Открытое письмо Уважаемые господа правоохранители! Мы не будем вдаваться сейчас в перипетии их сложных семейных и деловых отношений – на это не хватит и нескольких газетных страниц. Наверняка вы уже о многом читали в интернете, а если нет, можете узнать информацию от своих подчиненных или от любого из нас. Мы хотим обратить внимание только на факты и на очевидные выводы из них. Какой бы противоречивой ни была история Нейман и ее родителя, ей давно уже дана окончательная оценка – в суде, как и принято во всем цивилизованном мире. Все обвинения, которые сейчас выдвигаются против Аллы Алексеевны, рассмотрены органами правосудия подробным образом и признаны несостоятельными. Но это не принимается в расчет! Мы считаем, что сегодня в Ульяновской области предпринимается вопиющая попытка попрания норм закона, принципов правосудия и элементарной логики. Происходят события, которые невозможно объяснить ничем, кроме как злым умыслом. Сначала свидетельница, которая обвиняется совсем по другому делу, гораздо менее серьезному, вдруг дает показания, которые обеспечивают ей гораздо больший срок, чем ей грозит сейчас. Затем следователи, нарушая тайну следствия, сообщают Панфилову об этих показаниях. Причем в данной ситуации слово «затем» употребить невозможно. Так как официально Волкова дала показания 2 апреля 2012-го года, а заявление Панфилов написал… 26 марта (!!!). То есть, видимо, в его распоряжении была машина времени, не иначе. Но в полиции на эти «мелочи» не обращают внимания – заводят уголовное дело. Однако все происходящее попало под взор «государева ока» – прокуратура выявляет грубые нарушения, допущенные при возбуждении и расследовании этого дела, и требует от полиции их устранить. Но расследование не только не прекращается, но и набирает обороты. Никто не обращает внимания на заявление Волковой о том, что она отказывается от данных ранее показаний, так как они были вырваны из нее под жесточайшим давлением. В это самое время один из ульяновских сайтов устраивает настоящую травлю Аллы Алексеевны и ее семьи – публикует несколько клеветнических статей, отказываясь давать слово другой стороне. При этом очевидно, что «журналисты» этого сайта очень тесно общаются с некими сотрудниками полиции, которые весьма оперативно «сливают» им нужную информацию. Заявление Аллы Нейман в полицию о клевете отвергнуто, так как дознаватель посчитал (просто так ему захотелось), что Панфилов говорит правду, обвиняя свою дочь в совершении особо тяжкого преступления. А о принципе «Никто не может быть признан виновным в совершении преступления иначе, как по приговору суда и в соответствии с законом» он, видимо, запамятовал. Может быть, Вы ему напомните, Андрей Петрович (Ларионов. Ред.)? Ведь в свое время Вас тоже оклеветал этот же сайт – намекнул на то, что Вы способствовали сокрытию преступления. Вы тогда очень возмутились и подали в суд, и его выиграли. Неужели Вы и Нейман ходите под разными законами? А затем все происходящее превращается в настоящий кошмар: Волкова сообщает, что ее жестоко избили при допросе (на котором, конечно же, не было адвоката – зачем нашим подследственным в Ульяновской области адвокаты? Мы же не в Казани, это только там заключенных убивают). Несмотря на требования закона о том, что медицинское освидетельствование должно в таких случаях проводиться незамедлительно, оно состоялось только спустя восемь (!!!) дней! И даже по прошествии такого большого количества времени были зафиксированы ссадины на голове. Сейчас по данному факту проводится проверка, и, если честно, мы очень переживаем за ее объективность. Если восемь дней тянули с освидетельствованием, где гарантия, что все будет проверено как надо? Удивительную заинтересованность в деле Нейман обнаруживают самые высокие полицейские чины: один из Ваших, Андрей Петрович, заместителей, умудрился бросить все дела и выехать за 180 километров потому, что его якобы пригласила Волкова, чтобы в его присутствии сообщить ему некую информацию. Кто поверит в то, что заместитель руководителя Областного управления сделает подобное по такой просьбе? Мы не верим. А Вы, Андрей Петрович? Мы бы хотели лично от Вашего коллеги получить честное объяснение, но он надежно скрыт за дверьми своего кабинета и за спинами работников пресс-службы. Может быть, Вы нам ответите, Андрей Петрович… Может быть, Вы также объясните, почему другой Ваш сотрудник с такой охотой сообщил Панфилову о показаниях Волковой, да еще и за несколько дней до того, как она их дала? Уважаемый Валерий Васильевич (Малышев. – Ред.)! Мы хотим от души поблагодарить Вас и Ваших коллег за последовательную и принципиальную позицию, которую занимает прокуратура Ульяновской области относительно дела Аллы Нейман! Просим Вас не ослаблять бдительности и настойчивости в защите законных интересов граждан. Также просим взять под контроль проверку заявления Натальи Волковой о ее избиении. Она хоть и находится под следствием по другому преступлению, но остается гражданином России и имеет права – как минимум право на то, чтобы ее никто не бил ине угрожал ей. Еще раз большое Вам спасибо! Уважаемый Михаил Валентинович (Санкин. – Ред.)! В Вашем ведомстве происходят, мягко говоря, странные вещи: человек заявляет об избиении, а освидетельствование происходит только через восемь дней! Разберитесь, пожалуйста, накажите виновных! Уважаемые господа! Мы не сомневаемся в вашей порядочности и принципиальности – потому и обращаемся к вам. Не дайте погубить Аллу Нейман! И дело даже не в том, что Ульяновская область может также печально прославиться, как и Татарстан. А в том, что может быть погублена судьба невинного и очень хорошего человека – Аллы Алексеевны Нейман. С уважением, Любовь Ивановна Наумова (профессор Российской академии естествознания, заслуженный учитель России), Тамара Николаевна Требухова (заслуженный учитель России), Ольга Константиновна Чижикова, Наталья Ивановна Богатова, Надежда Николаевна Харитонова, Марина Николаевна Швецова, Владимир Викторович Аверченко, Наталья Владимировна Урубкова, Антонина Николаевна Самоукова, Ольга Викторовна Чигрина, Марина Владимировна Камалова, Нина Александровна Куприянова, Галина Дмитриевна Рябова, Ольга Юрьевна Лапшина, Александр Алексеевич Александров, Галина Николаевна Александрова, Сергей Александрович Александров, Виктор Александрович Чижиков, Наталья Викторовна Дмитриева, Татьяна Николаевна Кудашева, Нина Николаевна Митрофанова, Татьяна Анатольевна Колбина, Полина Михайловна Артемьева, Татьяна Витальевна Коршунова, Валентина Владимировна Борунова, Нина Дмитриевна Каленкова, Ирина Николаевна Петрова, Ольга Николаевна Захарова, Вера Васильевна Черевовен, Ирина Валерьевна Бурмистрова, Татьяна Александровна Едышева, Зайтуле Каяметдинова Сафина, Ирина Петровна Камалова, Анна Александровна Горбатова, Ирина Борисовна Королькова… Всего более 130 подписей. Полный список на сайте www.zaneiman.wordpress.com. Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Андрей Ильин
поддерживаю! менты беспредел творят! скорей бы уже комиссию по этому делу прислали из москвы и раздербанили эту коррупционную лавочку. Ала Нейман, держитесь, правда победит!
Алина Наумова
Держитесь, Алла Алексеевна!
Чилавек
Я тоже за Аллу Нейман!
Ирина Петровна Кошелева
Я за Аллу Алексеевну Нейман!
А что толку?
Если менты взялись, то уже не отпустят. Бесполезно это все… Хотя жаль, баба то похоже реально ни в чем не виновата… Посадят почем зря, отжатое разделят. Сто раз такое было уже
Николай Казаринов
Если народ поднимется на защиту, то не смогут они ничего сделать. Против народа никакая полиция никакое фсб не попрет. Главное – не сидеть моя хата с краю.
А что толку?:
ну дай бог…. ваши слова да ему в уши…
Ну наконец то…
неумные вещи ты говоришь, неумные… вместе народ – это сила.
Николай Казаринов
Я тоже за Аллу Нейман!
Ну наконец то…
Я тоже за нейман
Анна Ревякина
Я за Аллу Алексеевну Нейман!
Игорь Антонов
Я тоже за Аллу Нейман!
Ирина Скупченко
Я за Аллу Нейман!
Олег Приемыхов
Я за Аллу Алексеевну Нейман!
Ирина Гончарова
я тоже за Аллу Нейман!
Анна Тимофеевна Борзунова
Держись, Аллочка! Мы с семьей за тебя!
Иван Иваныч Иванов
НУ И ДУРАК !
Алина Наумова
Возмущена до глубины души этой грязью, которая выливается на Аллу Александровну и обвинениями в ее адрес. Она настоящий благотворитель, который делает добро не перед камерами и не для саморекламы, а от души! Поставить рядом слова “Нейман” и “преступление” просто невозможно в принципе! Г-н Ларионов, Вы должны навести порядок и приструнить своих подчиненный. Иначе в итоге Вы станете соучастником этой гнусности!
Чилавек
Странно, что в ведомстве Ларионова творится такой беспредел. И более чем странно, что он еще не вмешался.
Анна Ревякина
А чего тут странного? Название поменяли на полицию, а людей как поменяешь? Тенденция, однако. Казань,/ теперь Ульяновск – это только верхушка айсберга. Все запущено.
Казимир Алмазов
А кто помнит факт,когда этот поэт куда нибудь вмешался,сколько писали в газетах по факту смертм при доставлении в отделенияе полиции,реакция ноль…А про факты беспредела в ГАИ вообще легенды ходят,а Ларионов стихи только пишет и интервью раздает,как прекрасно работает полиция и особенно ГАИ.День прошел и ладно,зарплата нехилая идет,а дальше куда кривая выведет…
Скоро
этой полицейской лавочке конец. В окружении Нейман наконец то нашлись умные люди и подняли общественный резонанс. Теперь ждите московских проверяющих – Ульяновск прославится как вторая Казань с его ОВД Дальним. Доблестная ульяновская полиция избивает арестованную и выбивает показания против женщины-божьего одуванчика – да за этот сюжет все федеральные сми схватяться. Кресло под Ларионовым шатается, ой как шатается!
Запасаюсь поп-корном, буду смотреть, как сериал! А Нейман – удачи! Хоть и не люблю коммерцов, но так грубо грузить человека – нельзя!
Люди
Не оставайтесь равнодушными! Сегодня это происходит с Аллой Алексеевной, а завтра может произойти с каждым из нас! Зайдите на сайт zaneiman.wordpress.com, оставьте там свой отклик, или напишите его здесь – нас обязательно услышат!
Анна Войцеховская
уже произошло и не раз…. Вспомните, как несколько лет назад много народа пострадало от обвала “Золотого Ключа”. Анатолий Иванович теперь сидит, с людьми никто не рассчитался, хотя активы (на огромную сумму), которые были куплены на заемные деньги удачно проданы теми, кто состряпал дело. Нужное достигнуто, активы “отжаты”, на людей наплевать… Так что подобное уже было и не раз
Ирина Петровна Кошелева
Руки прочь от Аллы Алексеевны! Товарищи Ларионов и Санкин, вы куда смотрите?
Николай Казаринов
Близко не знаком с Аллой Алексеевной, пересекался по работе – милейший добрейший адекватнейший человек. Был шокирован, когда узнал об обвинениях в ее адрес. Теперь почитал ее версию событий – все ясно стало. Шьют дело, причем грубыми стежками и белыми нитками. Желаю Алле Алексеевне выстоять и победить! Я за Аллу Нейман!
Ну наконец то…
Проснулись. А то я все читаю 73онлайн и думаю – когда же другая сторона скажет свое слово? Сказали наконец то. Удачи, качайте/ спасайте человека – при таком раскладе очевидно, что дело шьют
Николаев
Дерутся два владельца меховых салонов, ломбардов и т.д. при участии задержанной владелицы борделей. Предлагаю всех троих посадить.
Андрей Ильин
Ога, решение в стиле Шарикова – все взять и поделить. Космического масштаба и космической же глупости.
Николаев
А ты видать любитель борделей, педофил ты наш умный, так ж-пу рвешь, денежки отрабатываешь.
Андрей Ильин
Любитель борделей – это ваш работодатель. Это он спал с Волковой и крутил с ней дела. А когда она оказалась подходящим человеком для кидалова – просто ее использовал.
Я хопу рву за хорошего человека. А вы – за подонка. вот и вся разница
Николаев
Для особо одаренных еще раз – в тюрьму ВСЕХ троих ! Никогда никто из этой троицы не был хорошим человеком! Для тебя нужными – да!
Андрей Ильин
А Вы знакомы с Аллой Алексеевной? Что дает Вам право говорить подобное?
Николаев
Я знаю “её дело”. Вы не поверите,но на всех кто с 90-х что-то имеет есть “дело”, у кого маленькое, у кого большое, но на всех.
Андрей Ильин
Ну конечно:) Вы знаете ее дело это все меняет:) Кто Вы? Какое дело? Вы о чем вообще?:)
Ольга
Алла Алексеевна,держитесь. Никакие статьи не повлияют на вашу репутацию.Кто вас знает, всегда будет с вами. Вы потрясающая!
Для информации
http://ulpressa.ru/2012/02/16/skolko-stoit-miloserdie/
http://vk.com/id11820164
http://tlttimes.ru/blog/15123.html
славянка
Мало что понятно: как это связано меховые и ювелирные салоны с возмущенным настроением заслуженных учителей России? Кто они вообще эти, подписавшиеся?Также неясно- в чём же обвиняется Нейман/
Николаев
А скидки? Большая орава богатеньких клиентов, нужных людей. У её отца всё тоже самое. Мутная и дикая семейка с мутными друзьями, подругами и большими разнообразными связями. Отличие – у Нейман есть благотворительность.
Андрей Ильин
Зайдите на сайт http://zaneiman.wordpress.com/ , там подробности. Наиболее полно на данный момент тему изложил Симбирский курьер – http://sim-k.ru/2012/11/01/vybivayut-pokazaniya/
Сергей
Всё понятно. Товаришь “Николаев” что вы так занервничали? Боитесь комисий из Москвы? Все ваши реплики очень похоже на “заказуху”. Чьи денежки отрабатываете?
Силовик
Только один вопрос к защитникам Нейман – А не смущает Вас факт того, что бывшая подруга Нейман – Волкова, которая и дала показания изобличающие показания на Нейман, являлась сутенером и содержала притон под названием Лолита, где проститутками работали несовершеннолетние. После изобличающих показания очевидно, что с Волковой договорились и дали ей денег, вот она и расказывает про давление на нее.
Читатель
Если Вы пытаетесь намекнуть на поговорку “скажи кто твой друг…”, то зря это делаете. Не забывайте, что “оборотней в погонах” еще не всех выявили (вспомните “Дальний” и прочии истории. И вообще кто сказал, что если они в Казани и Москве занимаются такими вещами, что у нас в Ульске такого не происходит????? Может вся эта херь с уголовным делом – банальное вымогательство денег у успешного предпринимателя со стороны “отдельных личностей в погонах”????).
Так что же, если где-то в полиции есть “ко..лы” и подонки, что же теперь их всех считать такими???? Или все-таки там есть порядочные люди?
Силовик
Нет я напрямую говорю о том, что у следствия имеются железнфе доказательства виновности Нейман и я надеюсь, что в недалеком будущем суд поставит точку в этом уголовном деле. А продажные блогеры будут защащать других преступников с деньгами!
Андрей Ильин
Железные доказательства? То есть выбитые с помощью железа?:))))) Силовик, спросите у своих друзей: если у них все так хорошо с доказательствами, то зачем они женщину бьют?
Андрей Ильин
А с чего Вы взяли, что Волкова – друг Нейман? Можете привести хоть один фактик?
Напротив, Волкова – это подруга Панфилова, которую тот сдал – назначил человеком, который даст нужные доказательства против Нейман. Нейман с Волковой едва знакома.
Связаны они сейчас только тем, что из одной выбивают показания против другой. Вот и вся “дружба”.
другая правда
http://uliyanovsk.bezformata.ru/listnews/biznes-ledi-zakazala-i-pustila/6313006/
http://73online.ru/readnews/20957
Андрей Ильин
Это ложь. Наглая и гнусная, с чернушного портала.
Хватит
пудрить всем мозги . Это здесь же обсуждалось. Главные герои погрязли в коммерции, которая привела к продажи не только своих родителей, друзей, но и совести . Они также продадут с потрохами и всех читателей-сердечников этой статьи. Почему сегодня не названы цифры, в которых исчислялись их сделки с совестью, в то время когда народ в пик кризиса “последний хрен без соли доедал”?
Тот факт, что может быть действительно и нашлась “группа поддержки” и возможность неоднократно попасть в СМИ – лишний раз свидетельствуют о работе их “бабок”.
Андрей Ильин
То есть если человек законным бизнесом зарабатывает больше, чем 10 тысяч рублей, то он не человек и в справедливости не нуждается? :) Забавная точка зрения. Успехов:)
случайный
единственный здравый комментарий. Малышев, Ларионов, Санкин, прикрываются этими фамилиями как знаменем. А когда за копейку друг друга грызли, о прокурорах и прочих не думали.
Андрей Ильин
Откуда Вы знаете, кто друг друга грыз и за какие копейки? Прокуроры и правоохранительные органы, кстати, и нужны, когда бытовые вопросы перестают быть бытовыми и выходят за рамки цивилизованных отношений.
Николаев
Выстраиваем события без эмоций по Коркодинову Денису Павловичу.
“…К этому времени став преуспевающей предпринимательницей, заключив в 1996 году договор с ульяновской таможней на реализацию таможенного конфиската меховых изделий из Китая (едва вмещаемые в два грузовых самолёта «Руслан»)…” Каждый из нас мог пойти на таможню и заключить такой договор. Таможня без всяких взяток всегда шло на встречу малому бизнесу.
“…Аллы Нейман, которая в 2002 году расширяет сферу своих деловых интересов, получив ½ доли теперь уже ломбардного дела, соучредитель которого (не Алексей Панфилов) уезжает в Москву. Так и возник Ульяновский залоговый дом «Ломбард», до селе радующий нас своими ювелирными украшениями…” Ломбард – деньги на беде, приличные люди этим не занимаются.
“..В 2006 году, ссылаясь на проблемы со здоровьем, Алексей Панфилов просит дочь избавить его тяготы работы, предоставить ему машину и ежемесячное денежное довольствие в размере 100 тысяч рублей.Получив желаемое, Алексей Панфилов, забыв о своём, якобы, серьёзном заболевании, оформляет на своё имя и за счёт своей дочери ООО «Коралл», специализирующееся на ломбардной деятельности, и регистрируется, к тому же, в качестве индивидуального предпринимателя.” Папа обманул, открыл конкурента.
“…И лишь по этой причине, родственные, к тому времени, души договариваются о том, что дочь передаёт отцу ½ долю коттеджа, а отец передаёт дочери 2 квартиры в Ульяновске …в том же 2006 году Алексей Панфилов обманным путём не получил вместо дочери принадлежащие ей 400 единиц шуб общей стоимостью более 6 миллионов рублей, и, одновременно с этим, отозвал доверенность на передачу обусловленных двух квартир Алле Нейман. В итоге, Алла Нейман оказалась без ½ доли коттеджа, без двух квартир и без 400 шуб…..Лишь благодаря содействию личного водителя Аллы Нейман Коверченко удалось вернуть из всей украденной партии шуб лишь 150 единиц….” Папа обманул. Дочка на папу в суд по поводу обмана не подает. Часть шуб решает простой личный водитель.
“..Изъятого имущества оказалось недостаточно для погашения всей суммы долга, и тогда Алексей Панфилов вновь обращается за финансовой помощью к своей дочке Алле Нейман. Последняя передаёт отцу под расписку с условием возврата 12,6 миллионов рублей, из которых 8,5 миллионов рублей Панфилов передаёт Волковой Н. А., а оставшуюся сумму тратит по своему усмотрению.” (это декабрь 2007г.) Папа прощен. Дочка спасла любовницу от безденежья.
И вы хотите мне доказать, что это не мутная семейка? В 2006-07г эта семейки дружна решала свои санта-барборские проблемы, которые вылезли в 2012г явно из-за того же дележа денег. И это нам надо, надо нашим учителям?
Андрей Ильин
То есть Вас не волнует, что невинного человека могут посадить в тюрьму? Ну здорово, я рад за Вас:) В любом случае вы один тут выступаете. А письмо в защиту Аллы Алексеевны на данный момент подписали более 200 человек.
Маркетолог
То, что вы до сих пор на свободе – это не ваша заслуга, а наша недоработка (с) из кабинета одного знакомого следователя .
“Невинный человек” – вы готовы ответить своей жизнью перед Богом за эти свои слова? Учтите, Бог знает всё про каждого из нас. И откуда у вас такая уверенность в “невинности”, если вы как зомбированный уже раз десять задали этот вопрос чуть выше в комментариях? Уж не считаете ли вы себя Богом?
Я тут совсем не выступаю, я тут исключительно вопросы задаю, чтобы кажды прочитавший и не утративший способность мыслить самостоятельно дал себе лично ответы на эти вопросы, и определился для себя лично с отношением к данному делу.
Я искренне рад за Аллу Алексеевну, она похоже обладает особенным даром убеждения, если при всём запахе от этого дела убедила уже более 200 человек подписаться под клеветой на сотрудников правоохранительных органов (а это насекундочку – уголовно наказуемое деяние). И я столь же искренне сочуствую этим “более 200” человек, в том что они позволили втянуть себя в эту грязь.
Андрей Ильин
Ни один человек не может быть признан виновным в совершении преступления, иначе как по приговору суда. Это одна из основ цивилизованного общества. Я всегда думал, читая Вас, что вы именно в таком хотите жить. Неужели я ошибался?
Андрей Ильин
Маркетолог, а Вы готовы изучить все имеющиеся в наличии документы, вникнуть в это дело, пообщаться с людьми, которые эту историю знают изнутри? Если готовы, то это можно устроить. Или все, к чему Вы готовы в данном случае – это циничные комментарии?
Маркетолог
“все имеющиеся в наличие документы” – это ни о чем. Полуправда искажает действительность сильнее, чем ложь. Ну а наличие у вас “всех документов” наведет меня на нехорошую мысль, откуда у вас материалы незавершенного следствия … Для объективности надо оценивать всё, и доказательства следствия, и доказательства всех причастных сторон. Пока доказательств никто не приводит, все кивают только на нестыковки в версиях оппонентов. Так что пока увы, только циничные комментарии.
Андрей Ильин
Вы правы почти во всем. Просто запамятовали одну важную деталь: ВСЕ обвинения Волкова на эту тему в свое время были рассмотрены судом. И признаны, говоря человеческим языком, полным бредом.
Маркетолог
Это только слова. Можно скан документа посмотреть?
Андрей Ильин
Пожалуйста – текст опубликован (расшифрованный). Сканы чуть позже, все не успеваем.http://zaneiman.wordpress.com/2012/11/14/%d1%81%d1%83%d0%b4%d0%b5%d0%b1%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d1%80%d0%b5%d1%88%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d0%be-%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d1%83-%d0%bf%d0%b0%d0%bd%d1%84%d0%b8%d0%bb%d0%be%d0%b2-%d0%bf%d1%80%d0%be/
Маркетолог
Ну начнем с того, что это опять чьи-то слова, а не скан документа с печатью и датой.
Но даже если считать это документом, ничего не подтверждает ранее сказаную фразу “ВСЕ обвинения Волкова на эту тему в свое время были рассмотрены судом. И признаны, говоря человеческим языком, полным бредом”. Всё, что признано этим судом – так это истечение сроков давности по оспариванию сделок.
При этом в решении подтверждаются факты, изложенные ранее Панфиловым. В 2006 году он начинает расходиться бизнесом с дочуркой, в июле 2007 года ему проламывают голову, а в декабре 2007 года, только выйдя из больницы, он отдаёт три квартиры и половину дома в обмен на расписку. Причем всё это происходит через непростой схематоз в виде подставного лица и договоры купли-продажи, причем в отношении имущества, находящегося под арестом. Между прочим, одна из классических рейдерских схем – искуственная задолженность, наложение ареста на имущество по иску о взыскании задолженности, контролируемая сделка по реализации имущества в обмен на фиктивный долг. Причем складывается впечатление, что юридически подкованные аферисты чисто и гладко разводили лоха, который до последнего момента не подозревал, что он уже без штанов.
Также подтверждается ещё одна интересная деталь, отвергаемая защитниками Нейман – знакомство последней с Волковой ещё пять лет назад. В частности расписка, фиксирующая финальную часть рейдерского захвата, составлена с участием трех сторон – Панфилова, Волковой и Нейман. Только не надо ля-ля, что Нейман вписалась свидетелем в этот документ исключительно из любви к отцу – на тот момент они уже минимум год как делили бизнес, и полгода как отец инициировал в отношении неё проверку на предмет сопричастности к покушению. Так что похоже, что в этой расписке Нейман представляла интересы Волковой, или даже скорее наоборот, Волкова воплощала интересы Нейман.
Теперь собственно сам предмет иска – сделки по продаже недвижимости. Можно мне в двух словах описать, каким образом “невинная” Нейман всего за три недели Новогодних каникул, практически без участия собственника-продавца, оформила сделки с недвижимостью, находящейся под арестом в пользу третьего лица? Вот прям реально интересно! Не, я конечно знаю один схематоз, как это можно провернуть, но там обычно продавца-собственника в итоге вывозили в лесок и закапывали, ну так сказать во избежание дальнейших проблем. Ибо это чернуха на грани, а точнее – за гранью добра и зла.
И ещё один нюанс – в материалах этого решения нет ни единого слова о движении _реальных_ денежных средств. Расписка – наложение ареста по исполнительному производству – расписка – переоформление арестованного имущества – расписка. Нет ни одной выписки с расчетного, накопительного или депозитного счета. Ни одного безналичного перечисления. То есть складывается впечатление, что все фигуранты бегали по городу с 8,5 лимонами налички. Для тех, кто живёт на стипендию в 2000 рублей, никогда не видел сумму в 8,5 миллионов, но верит в возможность существования таких денег, я попробую описать образно, сколько это. В 2007 году пятитысячные купюры только вводились в оборот и были редкостью, особенно в наших краях. Так что в обиходе самыми крупными были тысячные купюры. Сто тысяч в пачке. Один миллион в брикете из десяти пачек (на банковском сленге – “кирпич”). Реально, это кирпич с соответствующими размерами и весом в 800 грамм, если купюры новые, и до более чем 900 грамм, если купюры ветхие. Восемь с половиной кирпичей налички весом примерно на 7-8 килограмм. По городу бегали две хрупкие тётенки и старый контуженный дяденька с таким количеством налички. Прикольно, да? Нам пытаются впарить, что так оно и было, причем в материалах суда стыдливо замалчиваются все нестыковки, прямо намекающие на безденежность сделки. Причем есть неуклюжая попытка отвергнуть преступный умысел в сговоре Нейман и Волковой, аргументируя тем, что схема с переходом недвижки через Волкову была бы проще. Увы, это не так. “Невинная” Нейман отлично понимала, что переход права собственности по исполнительному производству в пользу Волковой делает последнюю реальным владельцем недвижимости. А схематоз с расписками позволяет произвести прямой переход права собственности от Панфилова к Нейман, правда есть нюанс – данную сделку должна была одобрить Волкова (в её пользу был арест), и скорее всего документ с таким согласием на сделку существовал, возможно даже заранее.
Так что пока ничего не подтверждает “невинности” Нейман, а даже скорее наоборот – чем дальше в лес, тем толще партизаны …
Похоже следакам действительно было что копать …
Молодой
Маркетолог, я тебе удивляюсь, ты что время теряешь?
Подавляющему большинству разборки двух ломбардников могут быть интересны только с позиции – вдруг обоих посадят и счастье будет. И ни какие вопли “мол и с вами такое может быть” никого не взволнуют.
Есть ближний круг у обоих сторон, который патетически прозрел в 2012г о проблемах в органах, когда тронули одного из круга, и теперь развлекаются полосканием своего грязного белья.
Ты кого пытаешься логически убедить? Человека, который при любой аргументации, первым делом вопит о быдле и глупости, а уж потом на скорую руку пытается состряпать аргументацию?
Андрей Ильин
У, какая теория заговора:) Вам бы книжки писать, Николай:) Ну начнем с того, что это опять чьи-то слова, а не скан документа с печатью и датой. Но отвечать все равно стоит, потому что примерно такая же каша в башке у всех, кто начитался 73онлайн. Поэтому по пунктам (сканы тоже будут, не переживайте, Николай).
Цитата: «Всё, что признано этим судом – так это истечение сроков давности по оспариванию сделок». Удивительно, как Вы невнимательно читаете. Собственно, только после одного этого аргумента можно было бы оставить затею с ответом Вам. Но, опять же, только ради аудитории. Истечение сроков давности – это только один из факторов, легших в основу решения. Суд же рассмотрел все панфиловские обвинения и дал им оценку. А именно, по списку, в порядке, обозначенном в решении:
Претензия: «Деньги за квартиры выплачены не были, по крайней мере, Панфилов этого не помнит». Реакция суда предсказуема на стопиццот процентов: так как каждый участник процесса доказывает то, на что ссылается, данные утверждения во внимание не принимаются как недоказанные. Если бы суды принимали на веру все, что говорят люди в судах, мир бы провалился в хаос. Вы не согласны, Николай?
Претензия: «Передача указанного имущества по актам не осуществлялась». Реакция суда: «В отзыве на иск указано, что указанные договоры купли- продажи заключены в точном соответствии с положениями Гражданского кодекса РФ и выражают действительные намерения сторон. Имущество, явившееся предметом оспариваемых договоров (квартиры, 1/2 доля жилого Дома) было передано Панфиловым А.А Нейман А.А. до заключения договоров купли-продажи, о чем указано в договорах. Согласно п. 8 договоров купли-продажи данные договоры имеет силу передаточного акта». Без комментариев.
Претензия: «Ответчик Нейман А.А. обманным путем незаконно завладела его недвижимым имуществом по явно заниженной цене, на невыгодных для него условиях». Ответ суда: «Утверждение истца о продаже имущества по явно заниженной цене, на невыгодных условиях, являются несостоятельными и опровергаются справками агентства недвижимости и судебной экспертизой по ранее рассмотренному судом гражданскому делу по иску Панфилова А.А.».
Чушь про прикрытие сделок, про притворность сделок я даже рассматривать не буду, так как тут имеет место быть топорная работа адвокатов, предъявивших заведомо отбиваемые претензии.
Претензия: «Иск Волковой Н.А. к Панфилову был сфабрикован Нейман А.А. в целях изъятия и присвоения его имущества». Ответ все тот же: «доказательств этому не предоставлено». С тем же успехом можно было сказать, что Алла Нейман заколдовала его. Или слетала на Марс, и там облучила марсианской радиацией, лишив воли. Ну что угодно можно сказать – толку то?
Претензия: «В связи с нападением на него 19.07.2007 г. неизвестных лиц, ему был причинен тяжкий вред здоровью, он является инвалидом 2 группы. В организации преступления он подозревает Нейман А.А., которая угрожала ему и требовала оформления его собственности на себя». Ответ суда: «Доводы истца и его представителей о том, что органами следствия проводилась проверка по факту причастности Нейман А.А. к нападению на Панфилова А.А., не имеют юридического значения. Проверка по факту причастности к нападению на Панфилова А.А. проводилась не только в отношении Нейман А.А., но и других лиц, в том числе и в отношении супруги Панфилова А.А. – Панфиловой С.В.». Иными словами: с тем же успехом можно в эту теорию заговора впихнуть еще человек 10. И далее: «Показания свидетелей Жарковой Е.Г. и Коршунова В.В. о том, что Панфилов А.А. считает виновной в нападения на себя и в угрозах в свой адрес только Нейман А.А., не могут быть приняты судом во внимание, так как данные обстоятельства известны свидетелям только со слов Панфиловой С.В. Судом установлено, что у Панфиловой С.В. сложились неприязненные отношения к Нейман А.А. Ранее Панфилова А.В. также распространяла в отношении Нейман А.А. клеветнические сведения, и по данному факту следственными органами проводилась проверка». Добавлю: суд (в другом процессе) признал Панфилову виновной в клевете. Как бы без комментариев.
Претензия: «Панфилов был вынужден подписать договоры купли-продажи своего имущества в пользу Нейман АА. используя обман, шантаж и открытые угрозы он подписал документы под давлением и вследствие сложившихся тяжелых последствий, так как после нападения и продолжавшихся угроз боялся за свою семью». Ответ все тот же, про Марс: «суду не предоставлено доказательств, свидетельствующих о совершении Панфиловым А.А. спорных сделок под влиянием насилия и угрозы со стороны Нейман А А. То обстоятельство, что в июле 2007 года на Панфилова А.А. неизвестными лицами было совершено нападение, не свидетельствуют о том, что договоры купли-продажи 18 и 19 декабря 2007 года он заключал под влиянием насилия и угрозы со стороны Нейман А.А.».
Претензия про опеку и попечительство пропускаю – адвокатская халтура.
Претензия: «В момент совершения сделок Панфилов А.А. не понимал значение своих действий и не мог руководить ими, находился в болезненном и стрессовом состоянии». Ну это совсем бред, даже не буду комментировать. Только если Вы будете настаивать.
Это что касается Ваших, Николай, слов, о том, что суд сослался только на истечение сроков давности. Теперь идем далее, с Вашего позволения.
Цитата: «В 2006 году он начинает расходиться бизнесом с дочуркой». Ответ: не было и в принципе не могло быть никакого раздела бизнеса. Об этом на суде заявила клеветница Панфилова – и только. Вы продолжаете верить всему тому, что видите и слышите. Я думал, что Вы более адекватны. На самом же деле весь бизнес всегда принадлежал Нейман, так как она его основала задолго до того, как на горизонте нарисовался непутевый папочка в 2001-ом году. Раздела бизнеса быть НЕ МОГЛО. Никак. Ни разу.
Про проломленную голову не комментирую – пустое. Тем более что слухи о проломленной голове ОЧЕНЬ СИЛЬНО преувеличены.
Цитата: «Причем всё это происходит через непростой схематоз в виде подставного лица и договоры купли-продажи, причем в отношении имущества, находящегося под арестом».
Вот что про схематоз сказал суд (он и это рассмотрел): «Доводы Панфилова А.А. о том, что между Волковой НА. и Нейман А.А. имелся сговор на присвоение его имущества, являются противоречивыми. В случае сговора Нейман А.А. с Волковой Н.А., Нейман А.А. не стала бы заключать договоры купли-продажи с Панфиловым А.А., а получила бы данное спорное имущество от Волковой Н.А. безвозмездно, после обращения взыскания на данное имущество по исполнительному листу Волковой Н.А. То есть Нейман А.А. не нужно было вступать в правоотношения с Панфиловым А.А., учитывая то, что у Панфилова А.А. и Нейман А.А. имелись взаимные претензии по вопросам бизнеса». Понимаете, или мне расшифровать? Ладно, так уж и быть, расшифрую. Если бы сговор между Волковой и Аллой Алексеевной существовал, то последней совершенно не нужно было осуществлять сделки купли-продажи. Если бы Панфилова загрузили искусственным долгом, то цель уже была достигнута в тот момент, когда имущество Панфилова было арестовано. Понимаете, или дальше мне жевать? И еще, если Панфилов находился под полным контролем Аллы Алексеевны, то что ей мешало просто заставить его написать расписку на себя? Что мешало совершить фиктивную сделку купли-продажи? Неужели Вы, Николай, своими, безусловно, светлыми мозгами не понимаете, какой фантастический и феерический бред несет Панфилов?
Цитата: «Также подтверждается ещё одна интересная деталь, отвергаемая защитниками Нейман – знакомство последней с Волковой ещё пять лет назад».
Защитники Нейман этого не отвергают – глупо отвергать факты. Они отвергают факт дружбы и хотя бы приятельствования между Волковой и Аллой Алексеевной. Алла Алексеевна была свидетелем того, как Панфилов отдал Волковой деньги. Читайте внимательнее – не придеться садиться в калошу.
Цитата: «Только не надо ля-ля, что Нейман вписалась свидетелем в этот документ исключительно из любви к отцу – на тот момент они уже минимум год как делили бизнес, и полгода как отец инициировал в отношении неё проверку на предмет сопричастности к покушению». Про дележ бизнеса читайте выше – его не было. А Ваше неверие в то, что дочь может прийти на помощь отцу, который сделал ей много зла, исключительно из милосердия и благородства, оставляю на Вашей совести. Нсли бы Вы пообщались лично с Аллой Алексеевной, Вы бы, я уверен, передумали. Она – именно такая. Она может так. Более того, Вы не поверите: сразу вслед за этими событиями она передает ему – просто так, ни за что, 4 миллиона рублей – чтобы он смог купить себе жилье и жить в нем с семьей. Сделано это было в присутствии нотариуса. Условие было одно – оставить семью Аллы Алексеевны в покое, и просто жить своей жизнью. Но сегодня Панфилов и это отрицает, говорит, что не давали ему денег, и требует отдать ему эти 4 миллиона. Я понимаю, это кажется полным крышесносом. Но это РЕАЛЬНО так.
Теперь собственно сам предмет иска – сделки по продаже недвижимости. Можно мне в двух словах описать, каким образом «невинная» Нейман всего за три недели Новогодних каникул, практически без участия собственника-продавца, оформила сделки с недвижимостью, находящейся под арестом в пользу третьего лица? Вот прям реально интересно!
Если честно, этот вопрос меня поставил в тупик, так как я никогда об этом не задумывался. Я переадресовал его Алле Алексеевне. Вот что она ответила: «Андрей, я не совсем понимаю сути вопроса. Вот как было дело: 13 декабря первый раз мне позвонил Панфилов и предложил встретиться ( есть распечатка разговоров ). Я от бухгалтера Надежды Николаевны знала, что у него такое желание появилось чуть раньше и он попросил бухгалтера организовать нам встречу (показания бухгалтера есть). Я перезвонила через 20 минут (распечатка тел.звонков ) и согласилась на встречу. Панфилов приехал сам ко мне в офис добровольно и объяснил свою ситуацию: он судится по долговой расписке, денег нет, машины нет, имущество арестовано. У нас с ним остался один единственный неразрешенный вопрос – это половина коттеджа ( я планировала продать свою половину дешевле рыночной стоимости по договору дарения ). Тогда бы не было никаких вопросов, но появился Панфилов, как всегда бедный, несчастный, действительно вызывающий жалость… Его предложение было следующим: я покупаю у него половину коттеджа за 3,5 млн. и квартиры (стоимость не помню, есть договора ) на общую сумму 8,5 млн. ( срочно рассчитаться с долгом ) и еще просто так из-за моей глупости даю деньги на покупку небольшого коттеджа 3,5 млн. и автомобиля за 600 тысяч. Выписки из банка о снятии денег у меня есть, и справка из банка о наличной выручке тоже есть. Правильно, кроме меня у него арестованное имущество никто бы не купил и суд оценив его за копейки забрал бы все, за исключением одной квартиры для проживания семьи и Панфилову бы не хватило этих денег для расчета по долгу.
Далее Панфилов лично договаривается в департаменте регистрации прав на имущество на время совершения сделок купли-продажи, готовит к сделкам документы (справки №8 , тех. паспорта). Кроме него этого сделать никто не мог. Это говорит о добровольном намерении Панфилова. В день заключения сделки я выезжаю из Заволжья и задерживаюсь на 15 минут (распечатка разговоров). Панфилов звонит мне, волнуется. Далее в присутствии риэлтора, адвоката Панфилова, меня и охранника из охранной фирмы (у меня деньги), мы прошли в комнату для расчетов, Панфилов пересчитал деньги, написал расписку, расписка заверена его адвокатом и охранником, все заявления, расписки в Департамент, договора купли продажи подписаны лично Панфиловым в присутствии сотрудника департамента. Документы сданы на регистрацию. 24 декабря я снимаю с личного счета (документ есть) и 25 нотариально передаю Панфилову еще 4млн.100 тыс. Он пишет нотариальное обязательство никогда не иметь ко мне материальных и других претензий, а 27 покупает коттедж на ул .Александровкая 1Е.
Далее Панфилов признает в суде иск о долге, встречается у меня ( там , где сам раньше работал) с Волковой, передает ей деньги и она пишет ему расписку. Эту расписку забирает Панфилов и через несколько дней представляет ее в суд, делает заявление о снятии ареста. 17 января я получила свидетельства на право собственности. 2,5 года все было спокойно, никаких жалоб, обжалований, претензий».
Ваше соображение про наличку и движение денежных средств. Про то, как и в какой форме Волкова давала взаймы Панфилову, спросите у Панфилова и Волковой – я не в курсе, Алла Алексеевна не в курсе. Расчет за купленную недвижимость в комнате расчета в департаменте – обычное дело. Те стены видели гораздо более крупные и «тяжелые» суммы, я уверен. А бегать по городу совсем не обязательно для тех, кто ездит на машине – вы не поверите:)
И снова про схематоз и переход права собственности Волковой: если предположить, что заговор имел место быть, то человек, роль которого исполняла Волкова, должен быть максимально лояльным. Ведь если он не максимально лоялен, то мог бы «кинуть» в любой момент – хотя бы после того, как было арестовано имущество. Чего проще – уехал в другой город, нанял адвоката, дождался завершения исполнительного производства, квартиры продал, и нет его. А если (опять же, только если заговор имел место быть) этот человек максимально лоялен, то зачем городить огород? Арестовали имущество, дождались перехода, осуществили еще одну сделку купли-продажи. Все. И еще один аргумент о полном контроле над Панфиловым я уже изложил выше.
Все. Копать тут нечего.
Маркетолог
Дениска, одни эмоции.
1. Да, по материалам суда видно, что неподкованый лох сцепился с юридически грамотными аферистами. Он пытается рассказать суду, _как всё было на самом деле_, а аферисты на любой вопрос имеют справочку, что солнце зелёное, а снег лиловый. Суд в соответствии с ГПК обязан рассматривать документы, а не слова, даже если документы противоречат логике и здравому смыслу. Особенно суд обязан принимать эти документы во внимание, если сожитель ответчика – главный судебный бонза. Так и произошло – суд даже не пытался установить, имело ли место реальное движение денежных средств, и почему исходная расписка (Волковская, по которой был наложен арест) написана посторонним почерком. Суд был замотивирован зафиксировать законность лишения собственности Панфилова – он это и сделал. Оспорить решение данного суда можно только одним способом – размотав всю схему аферы от начала, от Волковской расписки, а это уже не гражданское, а уголовное делопроизводство, и компетенция СК. Панфилов пошел в СК – и тут же началась истерика в некоторых желтых СМИ. Казалось бы, причем здесь Нейман? (с)
2. Про переход права собственности на недвижку уже объяснил выше, не прикидывайся дурачком. Если бы недвижимость перешла в собственность Волковой, Нейман поимела бы некоторые риски с повторным отжатием недвижки, теперь уже у Волковой. Схема с несколькими расписками и договорами купли-продажи безусловно сложнее, но она зато снимает с Нейман все риски – набор бумажек, появляющихся в нужное время у нужных людей, позволяет обеспечить прямой переход собственности от Панфилова к Нейман, и исключить претензии Волковой на собственность. Кстати, не увидел ответа на вопрос – почему суд не поинтересовался, каким образом в новогодние каникулы была оформлена сделка с имуществом, находящимся под арестом. Может суду посоветовали не интересоваться этим нюансом? Казалось бы, причем здесь Нейман? (с)
3. То, что сейчас на словах говорится – сам понимаешь, к делу не пришьёшь. Пусть СК размотает всю эту цепочку, поднимет все документы и определится, имело ли место мошенничество и рейдерский захват, или место имеет клевета. Чего ты так против того, чтобы СК разобрался, причем здесь Нейман?
Андрей Ильин
Про завершение спора: как скажете, Николай:)
Про то, что Вы хотели увидеть доказательства: ой ли, Николай? :) Вот чего-чего, а желания увидеть доказательства и подтверждения Вы не проявили ни разу. У Вас с самого начала была позиция, которую Вы, как мне кажется, не собирались подвергать критической оценке. И, в свою очередь, неоднократно негативно высказывались об Алле Нейман, не зная о ней абсолютно ничего. В принципе, Вы имеете на это право. Вот только Ваши суждения в «я не пытаюсь никого убедить, что Алла Алексеевна – сволочь и преступник» не вписываются ни с какого бока. Опять же, вы имеете право думать все, что хотите. Просто лучше называть вещи своими именами.
Про клевету в «Курьере»: не было никакой клеветы. Убедитесь: http://zaneiman.org/?p=216 .
Про документы: документов вагон. Они обрабатываются и выкладываются на сайт. Какие именно документы Вам нужны, Николай? Огласите список, я предоставлю их Вашему вниманию в кратчайшие сроки.
Про обкатать защиту в суде: не смешите почтенную публику, Николай. Защита в суде выстраивается по несколько иным принципам.
Про перечисленные Вами пункты:
1. Полный бред. Бизнес ВСЕГДА принадлежал Нейман. И, честное слово, выгружать сюда копии всех учредительных документов я считаю нецелесообразным.
2. Документов о том, что Алла Нейман не подсылала к Панфилову гопников нет и быть не может. Гопники таких справок не выдают. Доказывание этого факта целиком и полностью лежит на стороне обвинения. Алле Нейман достаточно ссылаться на презумпцию невиновности.
3. О дееспособности Панфилова свидетельствует судебно-медицинская экспертиза. Ссылка на нее есть в решении суда, которое я приводил.
4 – 6. Из показаний «голодранки», а также из других многочисленных свидетельств и установленных фактов следует, что это не так. «Голодранку» колят как раз на эту тему. Но есть, как я уже сказал, и другие установленные факты. А именно: Панфилов сам признал иск Волковой и сам обратился к Нейман за помощью.
7. – 8. Через неделю после сделки купли-продажи Алла Нейман ВЫПЛАЧИВАЕТ (передает, отдает, расстается с деньгами) 4.1 миллиона рублей за отказ от любых дальнейших претензий. Зафиксировано нотариально, подтверждено свидетельствами (документы могу предоставить). Весь бред о вымогательстве летит к чертям – вымогатели не выплачивают жертвам вымогательства деньги.
Андрей Ильин
По поводу одних эмоций – смешно, Николай, смешно:) То Вы говорите, что каждый чих подтвержден документами (какие могут быть эмоции в документах?), теперь про эмоции. Никаких эмоций, только факты – это что касается дела. Эмоции лично у меня и у сотен людей возникают тогда, когда ульяновская полиция начинает шить дело, наплевав на все факты. Вот тут действительно возникают эмоции. И я не думаю, что это ненормально. Ненормально глаза на факты закрывать в угоду личной корысти (как в случае с доблестными работниками УВД), так и в случае огромного желания блеснуть своим остроумием и неординарным мышлением (как в случае с Вами).
По поводу того, что Панфилов пытается рассказать, как было на самом деле. Предлагаю Вашему вниманию интересный документик, доказывающий то, что у Панфилова есть как минимум две «теории заговора» (на самом деле их больше): http://zaneiman.org/?p=156 . Про противоречие логике и здравому смыслу – по моему, это претензия к Вам. Вы упорно игнорируете факты.
Про реальное движение денежных средств: оно было и оно доказано. Но Вы же все равно не поверите, сошлетесь на судебного бонзу. Удобная позиция в тот момент, когда тебя припи рают к интеллектуальной стенке – кричать «А все равно ты дурак». Вы молодец:)
Про расписку снова и снова: Вы что, реально не понимаете, что суд в данном случае не рассматривал подлинность расписки только на том основании, что она, расписка, в свое время была предъявлена самим Панфиловым суду как подлинный документ? То есть когда Панфилову нужно – он подлинный. Когда не нужно – он поддельный. Вы думаете, что суд мог как-то по-другому отреагировать в такой ситуации?
Про «Панфилов пошел в СК» – ага, предварительно взяв у Аллы Алексеевны 4 миллиона за отказ от всех претензий. Вы не находите, Николай, что это довольно странная афера – «отжать» арестованное (!!!) имущество на 8.5 миллионов, а потом выплатить «лоху» 4 миллиона?
Про «переход права собственности» эгейн энд эгейн: не прикидывайтесь дурачком, Николай. Если предположить, что это была афера, то риски были не только в этом месте, но и во многих других. Можно как минимум два варианта таких расписать, и еще не ясно, где риски больше.
2. Про переход права собственности на недвижку уже объяснил выше, не прикидывайся дурачком. Если бы недвижимость перешла в собственность Волковой, Нейман поимела бы некоторые риски с повторным отжатием недвижки, теперь уже у Волковой. Схема с несколькими расписками и договорами купли-продажи безусловно сложнее, но она зато снимает с Нейман все риски – набор бумажек, появляющихся в нужное время у нужных людей, позволяет обеспечить прямой переход собственности от Панфилова к Нейман, и исключить претензии Волковой на собственность.
Про каникулы – перечитайте решение суда, разберитесь в датах. Сделки были совершены 18 декабря. Вы блуждаете в трех соснах. Про арестованное имущество – мне нечего добавить кроме того, что написала Алла Алексеевна. Перечитайте.
Про «пусть размотает» – пусть разматывает, не вопрос. И не СК, а СУ МВД. Только пусть не выбивает показания из свидетелей. Такие разбирательства не нужны. Хотя я не уверен насчет Вас.
Маркетолог
Предлагаю завершить сей спор, благо тема скоро окончательно скатится в архив.
В качестве итога хочу сказать следующее – я не пытаюсь никого убедить, что Алла Алексеевна – сволочь и преступник. Я просто хотел услышать и увидеть доказательства её правоты. Вместо этого я пока увидел клевету на сотрудников УМВД в курьере, непонятных “защитников”, очерняющих возможного потерпевшего, и невнятное решение гражданского суда с любопытными фактами, идущими в разрез с заявлениями “защитников”. Причем при всей массивности поддержки, почему-то на удивление мало сканов с печатями, фотографиями и прочими документальными проверяемыми доказательствами. Только голословные заявления “а у нас все документы есть, вот мы их как покажем, ух!”.
Пойми правильно, уголовное дело – это не гражданский иск у “своего” судьи – там потребуются железные, неопровержимые факты, потому что ни один судья не рискнет своей мантией ради своего начальника, если дело заведомо гнилое. Потому что будут апелляции, будут суды инстанций, не подконтрольных сожителю. У тебя была возможность обкатать защиту в суде на мне и остальных “сомневающихся” комментаторах, предъявив фактуру. Вместо этого – оскорбления во все возможные адреса, пафосные бездоказательные обвинения и невнятное гражданское дело с нехорошим запахом. Хочешь узнать, как это дело выглядит со стороны, после прочтения судебного решения и некоторых других вводных из ваших же материалов?
1. Дочурка с папой решают делить бизнес
2. Дочурка понимает, что от дележа бизнес больше не становится, и подсылает к папе гопничков
3. Папа ласты не склеивает, но через пролом в черепе туда попадают тараканы и начинают там усиленно размножаться
4. Видя, что папа всё сильнее попадает под контроль тараканов, находит какую-то голодранку и предлагает провернуть аферу
5. Пока папа с проломом черепа в больнице разводит тараканов, на имя голодранки рисуется расписка на сумму всех активов папы, и инициируется иск с арестом активов
6. После выхода из больницы папу убеждают, что лучший выход спасти недвижку – “формально” переоформить её на дочурку
7. Дальше вообще невнятная история, по итогам которой дочурка имеет на руках несколько хат, а папаша – несколько расписок ни о чем.
8. На всякий случай, чтобы папаша не рыпался, рисуется ещё одна расписка на сумму, которая не даст папе подняться над плинтусом, в обмен на судебный иммунитет. Якобы сумма на покупку хаты, хотя логичнее было бы сдать ему одну из вышеописанных квартир за условную сумму типа один рубль в год.
В итоге всё выглядит как продуманная акция по уничтожению конкурента с изъятием у него активов. И ты ничего не сделал для доказательства обратного.
Андрей Ильин
О завершении спора: как скажете, маркетолог:)
Про то, что Вы хотели увидеть доказательства: ой ли, Николай? :) Вот чего-чего, а желания увидеть доказательства и подтверждения Вы не проявили ни разу. У Вас с самого начала была позиция, которую Вы, как мне кажется, не собирались подвергать критической оценке. И, в свою очередь, неоднократно негативно высказывались об Алле Нейман, не зная о ней абсолютно ничего. В принципе, Вы имеете на это право. Вот только Ваши суждения в «я не пытаюсь никого убедить, что Алла Алексеевна – сволочь и преступник» не вписываются ни с какого бока. Опять же, вы имеете право думать все, что хотите. Просто лучше называть вещи своими именами.
Про клевету в «Курьере»: не было никакой клеветы. Убедитесь: http://zaneiman.org/?p=216 .
Про документы: документов вагон. Они обрабатываются и выкладываются на сайт. Какие именно документы Вам нужны, Николай? Огласите список, я предоставлю их Вашему вниманию в кратчайшие сроки.
Про обкатать защиту в суде: не смешите почтенную публику, Николай. Защита в суде выстраивается по несколько иным принципам.
Про перечисленные Вами пункты:
1. Полный бред. Бизнес ВСЕГДА принадлежал Нейман. И, честное слово, выгружать сюда копии всех учредительных документов я считаю нецелесообразным.
2. Документов о том, что Алла Нейман не подсылала к Панфилову гопников нет и быть не может. Гопники таких справок не выдают. Доказывание этого факта целиком и полностью лежит на стороне обвинения. Алле Нейман достаточно ссылаться на презумпцию невиновности.
3. О дееспособности Панфилова свидетельствует судебно-медицинская экспертиза. Ссылка на нее есть в решении суда, которое я приводил.
4 – 6. Из показаний «голодранки», а также из других многочисленных свидетельств и установленных фактов следует, что это не так. «Голодранку» колят как раз на эту тему. Но есть, как я уже сказал, и другие установленные факты. А именно: Панфилов сам признал иск Волковой и сам обратился к Нейман за помощью.
7. – 8. Через неделю после сделки купли-продажи Алла Нейман ВЫПЛАЧИВАЕТ (передает, отдает, расстается с деньгами) 4.1 миллиона рублей за отказ от любых дальнейших претензий. Зафиксировано нотариально, подтверждено свидетельствами (документы могу предоставить). Весь бред о вымогательстве летит к чертям – вымогатели не выплачивают жертвам вымогательства деньги.
Поздняков Дмитрий
Здесь все написано: http://uliyanovsk.bezformata.ru/listnews/biznes-ledi-zakazala-i-pustila/6313006/:
Жена директора судебного департамента Виктора Матиенко – Алла Нейман – ради денег заказала родного отца Алексея Панфилова. Не сумев его убрать физически, женщина выгнала его из родного дома и отняла все имущество. На протяжении четырех лет Панфилов пытается доказать в судах свое право на нормальную жизнь. Однако пока все решения не в его пользу. Алексей Панфилов уверен, что на суд «давит» муж дочери Виктор Матиенко. …
Андрей Ильин
там написано не все, а только ложь подлеца Панфилова. Дмитрий, а Вы всему написанному в интернетах верите, или все же проверяете иногда информацию?
Очень скоро в сети – рассказ Аллы Нейман, подтвержденный максимальным количеством документов и диктофонными записями Панфилова, в которых он рассказывает о своем истинном отношении к дочери, а также признается в том, что украл у нее имущество на большую сумму денег. Ждите – это будут не какие то там писульки с 73онлайн, а факты.
Chalex
Господа-товарищи! Опять балаган устроили. Неужели Вас жизнь не научила не ВЕРИТЬ газетному пустословию и МНЕНИЯМ уважаемых людей. Существуют факты. И только тот, кто имеет к ним доступ (если это порядочный человек), может сказать где правда а где ложь. Вспомните волну негодования общественности в коррупционом деле главного врача госпиталя ветеранов. Все говорили, что этого не может быть, что это человек безупречной честности! Но ведь обвинения подтвердились, и ограниченный круг людей знал его нечистые дела. Так, что не надо судить о человеке, исходя из представления о его внешней оболочке. Дайте специалистам разобраться без ваших комментариев. Занимайтесь преданно своим делом (учите, лечите, кормите людей, в конце концов, воспитывайте своих детей и внуков, чтобы они не стали негодяями).
Андрей Ильин
В УВД Дальнем тоже “специалисты” разбирались:) В полиции, к сожалению, присутствуют такие “специалисты”.
Прокуратура Ульяновской области ТРИЖДЫ требовала прекратить беззаконие – “специалисты” считают, что требования прокуратуры это пустой звук.
“Специалисты” должны были сразу же освидетельствовать Волкову, которая заявила о своем избиении, но сделали они это только через 8 дней. О, да, они “специалисты”. Пусть разбираются.
Ильину
http://73.mvd.ru/press/reliaze/336624/
Почитайте про избиение Волковой и сколько раз её осматривал врач в СИЗО.
Андрей Ильин
Уже завтра на сайте zaneiman.wordpress.com – документальное опровержение того, что написано на сайте МВД.
Ильину
9 дней не заживала ссадина ?
Как Волкова позвонила из СИЗО у них там что телефон установлен?
С какой целью писался разговор?
Андрей Ильин
Представьте, какой должна быть ссадина, которая не зажила за 8 дней.
Про телефон – спросите у Волковой. Я не в курсе.
Про цели записи – уже отвечал, читайте внимательней.
туДаже
Опровержение это когда документы соответствующие на руках, а не слезы по телефону.
Андрей Ильин
Запись – это запись, а не опровержение. Опровержение – скоро, очень скоро.
Простой крестьянин
От того, что 1-2 торгашей посадили, подготовка Ульяновска к зиме 2012 г. (в части золота и меховых изделий) не сорвётся. Даже если 10-20 торгашей отправят на перековку в Мордовию к Пусси-Райт, тоже ничего не случится, перезимуем в валенках и фуфайках. Весь город в торговых точках, салонах, бутиках и ТРЦ!! Одни менеджеры , торгаши и юристы кругом. Посадить из рабочего класса просто нЕкого! И нЕ за что. Это идёт процесс естественного отбора. Пренасыщение торгашами города Ульяновска. Думаете, что демократия -это вседозволенность? Увы, вас в этом переубедят наши доблестные карательные органы.
Гр-ку Найман не знаю, услугами её золото-меховых салонов не пользовался. Зарплата не позволяет.
Андрей Ильин
менеджеров и юристов тоже сажать? А бухгалтеров – их тоже много сейчас. А компьютерщиков – их пруд пруди:) От того, что посадят пару-тройку компьютерщиков и бухгалтеров, подготовка Ульяновска к зиме ведь точно не сорвется:)
Простой мещанин
Простой крестьянин – +1000!
Андрей Ильин
Не спрашивай, по ком звонит колокол
Справедливый
Почитаешь и думаешь как права многовековая русская поговорка грмче всех кричит вор “держи вора”
Дарья Николаева
Николаеву: Господин -однофамилец – а не могли бы вы имя свое озвучить прелюдно… А то как бы нас с вами не спутали в суматохе….
Простым крестьянам: Друзья землепашцы, наверное оттого наше сельское хозяйство и страдает, что вместо того, чтоб трактора к зиме готовить Вы тут штаны отираете, да в карман чужой залезть пытаетесь! Не от зависти ли великой???
Алла Алексеевна, мы с вами! Держитесь! Вы молодец! А общественное мнение – это мнение тех, кого не спрашивают!
Николай Николаев
Упс, что-то я с аккаунтами напутал)) ламер, блин) А жена не причем))
Поздняков Дмитрий
Сколько тебе заплатили за этот пост? Или шубку жене подогнали со скидкой?
Николай Николаев
Дмитрий, не поверите – ни копейки! А жена до сих пор в пуховике ходит. Можнте проверить! Да, и что-то я день не припомню, когда мы с вами в баню ходили, чтобы на Ты перейти! Не все в жизни покупается! В жизни есть и простые человеческие отношения! Хотя, как у вас – не знаю.
Маркетолог
Курьерчик похоже совсем ссучился, грязным семейным бельём на потеху публике за грошик размахивает.
В принципе, ситуация весьма показательная для современного общества, прошедшего через несколько переломов социальных норм. Семейка, занимающаяся сомнительными делишками (только не надо мне говорить, что скупка краденого золота – это социально-ориентированный бизнес), с весьма вольными нравами (там и папашка, и дочурка богато обросли сексуально-половыми коммуникациями), с весьма невысокими моральными качествами (папанька подворовывает у дочурки, дочурка подворовывает у папаньки) – так вот эта семейка настолько запуталась в своих внутренних и внешних проблемах, что готова вылить все эти помои на общество, лишь бы не разгребать их самостоятельно.
Папанька пытался решить свои материальные проблемы через суд, но получил по бороде, так как дочурка в моменте сожительствует с судейским бонзой. Да здравствует басманное правосудие – самое справедливое и непредвзятое правосудие в мире! Тогда папанька идёт к следователям, голодным и жадным, и мотивирует их на “качественное и всестороннее расследование”, причем мотивирует настолько, что на непонятных телодвижениях палится замначальника областного УМВД – надо сказать, что офицер скорее всего влиятельный и небедный. Вместе с тем, материал похоже набран настолько убойный, что следаки идут ва-банк, и начинают прессовать свидетелей, для того чтобы “добить” дело необходимыми справочками и показаниями, причем сшить это дело настолько железно, чтобы в суде его не смог развалить даже судейский сожитель фигурантки.
Тут небольшое отступление – не надо считать всех поголовно следователей отморозками и беспредельщиками. На самом деле кривизна и несовершенство современного законодательства, регламентирующего сбор улик и показаний, заставляет их крутиться и юлить, потому что если следовать всем правилам и процедурам, 100% уголовников и рецидивистов будут гулять на свободе. Так что немного мордобоя, чуть-чуть психологического давления и мало-мало нарушений прав на защиту – вот что является залогом успешного сотрудничества подозреваемого со следствием. Если подследственный не юлит, не отрицает очевидное, и выстраивает вполне логичную картину произошедшего – бить его никто не станет, даже если его показания не совсем совпадают с пожеланиями следователя. Если же подследственный регулярно меняет показания, отрицает задокументированные факты и вообще считает всех кроме себя идиотами – вот тут и случается профилактический почечный массаж и задушевные беседы о суровом магаданском климате. Безусловно, регулярно случаются форс-мажоры, когда неквалифицированные следователи, насмотревшиеся Глухаря, начинают вместо рутинной работы заниматься самодеятельностью. Но это именно форс-мажор, и в большинстве случаев после первого же прокола само руководство отправляет данных следователей на вольные хлеба охранять магазин “пятерочка”. Ну и совсем глупо думать, что следователи могли решиться на подобную самодеятельность в отношении весьма состоятельной персоны, имеющей богатые связи в криминальной среде (привет социально-ориентированному бизнесу!) и сожительствующей с судейским боссом.
Так что возвращаясь к теме – мерзко, друзья. Мерзко, что подобные люди живут среди нас. Мерзко, что эти люди считают себя элитой общества. Мерзко, что подобные события становятся не исключением из правил, а нормой жизни. И особенно мерзко, что эти люди пытаются втянуть в свои грязные игры нас, считая нас всех тупым быдлом, которое готово схавать всякую душещипательную чушь и сформировать нужное “общественное мнение”. Нас всех – это и меня лично, и тебя.
Подумай об этом и реши для себя, может есть случаи, когда самая активная гражданская позиция – это молчать и держаться подальше? Может бывают ситуации, когда самое мудрое действие – это просто не делать глупости?
Андрей Ильин
Оу, вот от кого не ожидал подобного, так это от «маркетолога». По моим наблюдениям он всегда был не на стороне пивососущего быдла, которое сидит в своей блевотине и рассуждает на тему, что все буржуины и всех к стенке. Странно такое читать. Ну да ладно – по пунктам.
1. Про семейку, занимающуюся сомнительными делишками: основной бизнес Аллы Нейман – это торговля шубными изделиями. Но даже если бы она занималась исключительно ломбардами – что с того? Этот бизнес под запретом? Он нелегален? Сомнителен? С какого перепугу? Да, это не социально ориентированный бизнес в Вашем, маркетолог, понимании – ну и что? У нас что, социально ориентированный бизнес пользуется какими то привилегиями перед правосудием и законностью?
2. Про весьма вольные нравы: Вы, маркетолог, свечку держали? Ниже плинтуса уровень, печально, печально. Вы верите всему, что пишет 73онлайн, или выборочно?
3. Про дочурку, которая подворовывает у папаньки – Алла Нейман создала этот бизнес, с первого момента и по сей день этот бизнес принадлежит ей. Панфилов все это время был наемным работником. Что может хозяин бизнеса украсть у своего работника? Вы несете бред, маркетолог.
4. Про семейку, выливающую грязь на общество. Вы снова рассуждаете по-быдлячьи, маркетолог. Проанализируйте факты: грязь на общество начал лить Панфилов и 73онлайн. При этом очевидно, что эта информационная акция была призвана усилить давление на Аллу Нейман – вдобавок к уголовному преследованию. Вы неверно понимаете суть происходящего: это письмо написано не с целью вылить грязь, а с целью привлечь внимание руководителей правоохранительных органов к фактам грубого нарушения закона. Невиновному человеку дело шьют лет на 10 – вас ничто в этой ситуации не смущает? Все нормально? Так надо?
5. Про басманное правосудие: прочитайте приговор того суда – и укажите те места, которые хоть немного пахнут «басманщиной». Тогда ваше мнение будет хоть чего-то стоить.
6. Про «убедительный материал» – очень скоро, как только это станет возможным, будет опубликована версия голодных и жадных следователей – вот глее все мы посмеемся от нелепиц и откровенного бреда.
7. Про кривизну и несовершенство законодательства: в цивилизованных странах требования к сбору доказательств еще жестче (то есть «кривей» и «несовершенней»). Там за один допрос без адвоката люди лишаются работы. И ничего, борются там с преступностью вполне себе нормально. По крайней мере лучше, чем у нас. Так что не в законодательстве дело. Совсем не в нем.
8. Про персону, имеющую связи в криминальной среде – Вы поменьше читайте 73онлайн. Глядишь, поадекватней мыслить будете. Никаких связей с Волковой у Аллы Нейман не было до тех пор, пока из Волковой не выбили теорию заговора.
9. Про «мерзко»: скажите, Маркетолог… Предположите на секундочку, что попали в аналогичную ситуацию – Вам шьют дело (от тюрьмы и от сумы не зарекайся). Вы бы самому себе в такой ситуации такие же слова сказали?
Маркетолог
Дружище, ты чего, спорить со мной решил? Неправильное решение! Я в твоих же тезисах найду нестыковок больше, чем их там есть на самом деле! 8-)
Теперь по пунктам:
1. У меня нет претензий к ломбардному бизнесу как виду деятельности. У меня есть некоторые претензии к людям, которые занимаются этим бизнесом. У вас кого-нибудь из родственниц или знакомых грабили на улице? Ну, вырывали золотые серёжки, снимали шапки, дублёнки-шубки? Так я открою страшную военную тайну – основная масса такой добычи сливается именно через ломбарды. А машины случаем не угоняли? Если угоняли, и не под разбор на запчасти, то с вероятностью в 95% их потом легализовывали именно через ломбард по поддельной доверенности. Если заниматься ломбардным делом исключительно в рамках закона, то это будет не прибыльный бизнес, а сильно убыточное хобби. Для того, чтобы на этом зарабатывать – в нашей стране надо активно заниматься скупкой и продажей краденого. Так что не обольщайтесь сами и не вводите в заблуждение других – поголовно все состоятельные ломбардье – аферисты, регулярно занимающиеся подделкой документов и прочей уголовщиной, к тому же существенно стимулирующие сопутствующие виды преступности.
2. Городишко у нас маленький, все всё про всех знают. Не обязательно держать свечку, когда за стенкой кровать об стенку стучит и стоны слышны и на Песках, и в Вырыпаевке.
3. Про дочурку, “самостоятельно создавшую бизнес” – улыбнул, спасибо. То есть ты сам на полном серьёзе веришь, что 25-летняя девочка, только что вернувшаяся из дальней деревни от бабушки, может вот так просто с улицы прийти к таможенникам и выкупить несколько вагонов конфискованых шуб? Разумеется на карманные деньги, чего уж там, шубы они же практически бесплатные и никому не нужные! Ну и вполне логично, что у этой self-made business-woman папа (насекундочку, строитель-распильщик районного масштаба) был всего лишь мальчиком на побегушках с окладом в сто баксов в месяц. Это же всё так логично!
4. Спасибо что открыто признал, что считаешь меня быдлом. Я конечно и раньше догадывался, как ты к окружающим относишься, но прямое признание всегда ценнее.
5,6,8. А расскажи мне дорогой друг сказку, каким образом суд признал подлинными расписки, написанные чужим почерком? Причем расписки на чумовые суммы в адрес человека, у которого таких денег не то чтобы в один день, а за всю свою жизнь совокупно в руках не было? И как так получилось, что родная дочь вместо того чтобы поинтересоваться, откуда у папы с окладом в сто баксов вдруг организовался долг на триста килобаксов, просто спокойно под расписку выдала ему четыреста килобаксов, чтобы он эти деньги отдал какой-то посторонней бандерше? И как так получилось, что Волкова, которая вроде как совершенно незнакомый для Нейман человек, только с ней и общается “по душам”, причем общается, невзирая на своё нахождение в местах лишения свободы? Ты всерьёз считаешь нормой для бизнес-элитной персоны кататься в тюрьму к незнакомой проститутке, отсиживающей срок за организацию притонов с малолетками?
7. В цивилизованных странах за отказ от сотрудничества со следствием легко огрести пожизненное вместо шести месяцев, а поклёп на правоохранительные органы, к томуже распространенный через СМИ, это годочков пять к сроку и иск в компенсацию репутационного ущерба на десяток мегабаксов. Так что радуйся, дурашка, что в “нецивилизованной” стране живёшь.
9. В заключение. Алла Алексеевна великолепная аферистка. Под её письмом подписались уже сотни человек, но не она сама. Она вкурсе, что на основании данного письма можно смело возбуждать дело о клевете. Интересно, андеррайтеров предупреждали что они подписываются под документом, который описан в УК РФ в статье 128.1?
Андрей Ильин
Ищите несостыковки, не проблема:) А о правильности своих решений я предпочитаю судить сам. И в некоторых случаях прибегаю к мнению людей, которых стоит послушать. Вы, естественно, в этот список не входите.
Про ломбарды — ни о чем. Говорить в формате «все поголовно» – пустое. Это как постоянная ссылка на Маркса с его «тремястами процентов прибыли». Звучит красиво и правдоподобно, но на деле полная чушь. Хотите жить в обществе, которое живет по «вашим» законам — живите. Обобщайте, передергивайте, валите всех и все в кучу. Цивилизованное общество живет по другим принципам. Но Вы вдруг (совершенно неожиданно для меня) стали игнорировать основные принципы цивилизованности.
По теме ломбардного бизнеса: на протяжении многих лет ломбардный бизнес Аллы Нейман был либо убыточным, либо работающим в ноль. Именно потому, что она работала и продолжает работать честно. Это были своего рода долговременные инвестиции — ну вот верит человек, что честный ломбардный бизнес может быть прибыльным. И только сейчас, после того, как была наработана соответствующая репутация, это направление деятельности Аллы Алексеевны начало приносить более существенную прибыль.
Убогое быдлячье мышление. Уж простите, никак иначе прокомментировать Ваши посылы я не могу.
Про конфискованные шубы и папу-распильщика — Вы не владеете фактами. Захотите ознакомиться — обращайтесь. Бодаться с Вами по каждому Вашему домыслу — дело неблагодарное.
4. Про быдло: до последнего времени мне всегда нравились Ваши комментарии — по большей части. Сейчас же я откровенно разочарован. Быдлом я лично Вас не считаю. Скорее всего, настроение у Вас просто такое — вот и фонтанируете быдляцкими мыслями. К сожалению. Но ничего, бывает.
5. Про чужой почерк: вопросы к суду — как признал. Факт в том, что Нейман к этим распискам никогда не имела никакого отношения.
6. Про «в адрес человека»: я без понятия, но предположить могу легко: человек берет в долг криминальные деньги. И оформляются они на соответствующего человека. Простое и логичное объяснение. А человечку обидно: он у криминала назад отжать их не может. А тут дочь, к которой он питает «нежные» чувства. И в его голове рождается план — как компенсировать данную сумму. План приводится в действие.
7. Про «непоинтересовавшуюся дочь»: а чем ей было интересоваться? Он к ней обращается: «Я в попе, надо недвижимость продать. Купи, а? Спаси старика!». Она купила. Он этими деньгами рассчитался с Волковой или с теми, кто за ней стоит. Все.
8. Про «по душам»: а с кем ей еще общаться? С Панфиловым? С ее бывшими партнерами по криминальному бизнесу? Кому она сейчас нужна, кроме человека, против которого выбиваются показания?
9. Про кататься в тюрьму: бред. Никто никуда не катался.
10. Про поклеп и отказ сотрудничать: ну что за бред?:) Самому не смешно? Там адвокаты перед прессой такие вещи говорят, что нам и не снилось. Тем более, что в данном случае от сотрудничества со следствием никто не уклоняется, и поклепы не распространяет.
11. Про «в курсе о клевете»: зачем Алле Нейман быть в курсе Вашего горячечного бреда?
Маркетолог
Дениска, повторюсь ещё раз, если ты не понял. Статья в СК имеет все признаки клеветы, единственное, что спасает группу авторов – отсутствие конкретных фамилий. Эта клевета уже частично опровергнута УМВД. Люди, которые пытаются достигнуть целей (пусть даже и благих – неважно) путем использования клеветы, мне неприятны. Скажу больше – они мне противны.
Второе – мне крайне несимпатичны люди, которые кидаются громкими словами, не подкрепленными ничем, кроме пафоса и эмоций. Где сканы документов? Где ссылки на официальные ресурсы? Пока что в наличие война компроматов в третьесортной бульварной прессе между двумя негодяями, точнее между негодяями из одной семьи. Запись телефонного разговора между двумя уголовницами, сделанная одной из уголовниц в целях обеления себя любимой – на пруф не тянет, и об этом далее.
Третье. В американском правосудии есть очень правильный термин, идущий корнями в глубь времен и находящийся в разрезе с современным римским правом (исповедуемым в России). Этот термин – “репутация свидетеля”. Общий смысл этого термина в том, что свидетели не равны между собой, и показание одной честной женщины весят больше, чем показания тысячи проституток. И тут мы обращаемся к Волковой. Наличие такого свидетеля в американском суде только ослабляет позиции защиты. Тем более, принимая во внимание всю связь Волковой с бездоказательной клеветой, о которой я говорил чуть выше.
Ну и в подведение итогов – когда юридические вопросы вытаскиваются на страницы желтой прессы, и на подмогу вызываются такие “решалы”, как аниматор-юрист-промоутер Дениска Крокодилов, у меня возникают серьёзнейшие подозрения по вопросу достоверности представляемой версии. Сейчас по факту имеем две “полуправды” – от дочурки и от папаши, причем общая картина следующая: два морально деградировавших экземпляра “элиты” готовы сожрать друг друга за сраную пригоршню долларов.
Андрей Ильин
Про Дениску: Вы меня с кем-то путаете:) Ну да ничего, не страшно. Про признаки клеветы – Вы, видимо, эксперт в данном вопросе. Можете провести экспертизу публикаций сайта 73онлайн?:)
Про частичное опровержение клеветы – бугага. УМВД продолжают собирать угли на свою голову. Волкова требовала освидетельствования, причем официально, через адвокатов. А ее 7 раз(!!!) осматривают на предмет, не больна ли она гриппом. Самому не смешно? И только на восьмой день делают освидетельствование. А между тем немедленное освидетельствование – требование закона. Фактически, УМВД косвенно подтвердило, что закон был нарушен.
Про неприятных людей: клевета неприятна всем нормальным людям. Вот только это – не клевета, а факт. Который невозможно оспорить. Требование об освидетельствовании было заявлено 18-го, освидетельствование проведено 25-го. Это факт, повторюсь.
Где сканы документов? Уже опубликованы, будет еще, обязательно будут. Где ссылки на официальные ресурсы – это на какие? Прокуратура – это для Вас достаточно официальный ресурс?
Про запись и уголовниц – без комментариев. В таком случае Вы, Николай, убийца и маньяк.
Про репутацию свидетеля – Вы какую-то глупость сморозили сейчас, и сами не заметили. Волкова – это потенциальный свидетель обвинения.
Про моральных уродов в контексте Аллы Алексеевны – пусть это на Вашей совести будет. Она – замечательный, добрый и благородный человек.
И я не Коркодинов, как бы Вам этого не хотелось, Николай :)
житель
Все это напоминает старый анекдот:
– это правда, что тебя вчера побили на вокзале?
– Меня?! На вокзале?! Да какой там вокзал – так, полустанок!
Улька
“УМВД продолжают собирать угли на свою голову” я так понял на сайте УВД, ссылка идет на предоставленный документ из СИЗО. Причем здесь милиция?
Ирина
Маркетологу.
Вот по сути согласна с Вами. Но почему на бандитском жаргоне?
Маркетологу
Спасибо за объективный и точный анализ! А то инета начитаешься! Ба! чего только не пишут : Нейман- благотворитель! Прокуратура требует прекратить расследовыание! …Это в кои то веки?….
Андрей Ильин
А с чем Вы не согласны? Нейман не благотворитель? Еще какой благотворитель. Прокуратура не требует? Еще как требует. Что не так?
Бонд
Ирина вы глупость сморозили, либо просто не слышали бандитского жаргона, Маркетолог выразился литературно-разговороным-деловым языком вперемешку, у нас так ВВП любит выражаться ))
С Маркетологом тоже согласен, мутная семейка, конфискат, проститутки, организация притонов это что благородное занятие хороших людей?! А список подписавшихся это кто благодарные клиенты бизнеса троицы?! Или сотрудники?
За организацию борделей и за вовлечение несовершеннолетних в занятие проституцией предлагаю сурово Волкову покарать всей мощью российского правосудия! Мочить таких в сортире!!!
Андрей Ильин
C организацией притонов Алла Нейман связана только тем, что показания против нее выбивают из организаторши притонов. Более ничем.
Ильину
Cудя по “сердечному” разговору на аудиозаписи, это что-то большее чем отношения подозреваемой и свидетеля.
Андрей Ильин
Судите как хотите. Запись обнародована – каждый может думать то, что хочет.
Андрей Ильин
Предлагаем вашему вниманию аудиозапись телефонного разговора Натальи Волковой с Аллой Нейман, состоявшегося 26 октября 2012 года, после проведенного медицинского освидетельствования. Заявление о нем Волкова сделала еще 17-го октября, но состоялось оно, в нарушение закона, только 25-го. Также Н. Волкова рассказывает, при каких обстоятельствах погиб ее сын.
http://video.yandex.ru/users/zaneiman/view/1/
1
Больше похоже что они сидят рядом, читают по бумажке. Никаких эмоций в разговоре вообще нету. Я таких записей сколько угодно могу сделать.
Андрей Ильин
вперед. делайте. попадите в СИЗО под пресс специалистов, или станьте человеком, которому шьют дело – и делайте записи такие. Лично я послушаю с интересом
Ильину
Как Волкова позвонила из СИЗО? У них там что телефон установлен?
С какой целью писался разговор?
Андрей Ильин
если вы не в курсе, то на современных смартфонах может быть установлена программа автоматической записи всех разговоров. и разговоры пишутся так – на всякий случай) на остальные вопросы я не знаю ответа. мне все равно, есть ли в СИЗО телефон.
Ильину
Интересно, а если поспрашивать у узников СИЗО, там хоть один признается, что в чем-то виновен?
Андрей Ильин
Я не знаю. Не проводил такого исследования. Но я так понимаю, что Вы точно уверены в том, что все показания, выбиваемые полицией, суть правда и так должно быть. Правильно я Вас понял?
Ильину
Я просто уверен, что в случае опасности любой человек будет защищаться любыми способами, в том числе и клеветой и обманом и.т.п.
Андрей Ильин
Но это не значит, что все, кто защищаются, используют для этого клевету и обман.
Вася Пупкин
вор должен…
всем нам!
ФukS
Согласен с Маркетологом, Ну а че за нее врубатся если я кроме ее сомнительных делишек ни о чем не знаю. Побои – это опять же сомнительно, у меня знакомый сам себя так отделал, что прям как будто не сам. Поэтому мульки со стороны и угрозы что товарищей полицейских по попе ата-та Московская проверка, х…я. человек под стражей находится все пипец обвинения есть. Ангела строить не очень то как то, с таким бизнесом ангелы либо падшие, либо просто представляются таковыми ( чтоб население встало и прям отговорило суд принимать меру наказания) . знаете такого – Михаила Ходорковского???? Ангел ???? Ситуевины немного похожи. За того тоже народище выходил. Только вот сидит что то, как и все , НИ…. ЗА….. ЧТО!!!!!!
Андрей Ильин
Ну соглашайтесь, не проблема. И живите как быдло, которое понимает, что в любой момент может сесть в тюрьму, и считает этот факт нормальным. Или даже смакует этот факт, как вы и маркетолог.
ФukS
Андрюшк!!!! я конечно быдло то еще не спорю! но ты-бы читал сначала что написано то, а потом комментил! Вот реально любой может сесть. И большинство кто садится говорят не виноваты, ментовской беспредел, фабрикация и прочее бла-бла-бла.!!! Ну не верю я людям которые купаются в золотес шубами с фамилией которая вообще не вызывает доверия! НУ НЕ ВЕРЮ!!! Андрюш, ну успокойся, почитай про Ходорковского, за что сидит, почему и так далее!, а ведь он вроде ни чего не делал , но сидит! вот как так!?!? наверное сидит за то что воровал и грабил, вывозил деньги, но я этого не видел и утверждать что виновен не могу, и защищать не могу. Тоже самое с твоей головной болью, за что сидит женщина я знаю, защищать я ее не могу так как свечку святости и алиби ее подтвердить не могу, так же как и обвинять не могу. А основываясь на том что написано что она заслуживает посвящение в святые и ее можно не судить , это бред полнейший.
Вот Адрюша тебе история – жил значит в моем доме парень. Тихий , нормальный, не курил, не бухал, занимался спортом, позитивный , хорошо одевался, во общем я б ни когда не сказал по нему что он может сесть на 8 лет. ИИИИИИ !!!! Как то подъезжаю я значит к дому, а там его пеленают полицейские. Я так спеша подхожу и спрашиваю – вы че его пеленаете то , парень то че натворил??? а мне товарищи отвечаю, парень торговал наркотой и курительными смесями , мы его полгода пасем, и контрольную закупку три раза провели, вот и пеленаем!!!!! Мораль всей басни такова – не по хорошим делам судят.
Потом с девушкой его встретился она говорила так же примерно как и ты – дело сфабриковали, он не торговал ни чем, воообще женится обещал, короче ангел. Ну вот как быть???? Узнал по ребятам про него – а те мне говорят , ну да приторговывал но не борщил.
Вот тебе и истина!
Я думаю что тебе понятно почему тебя как бы не все люди поддерживают!!! и если не поддерживают значит не нужно им это!
Андрей Ильин
Ну, всеобщей поддержки даже Господь Бог не имеет – разве человек может на нее претендовать? Обращение этих людей – к тем, кому не все равно. А такие люди есть.
Дениске
И тут об…ся. Маркетолог, как всегда супер)
Андрей Ильин
Да неужели? По моему, это Николай об…ся по полной:)
Достоверный источник
Андрей Ильин – в доле с Нейман, потому и защищает с пеной у рта эту с…у.
Ну что, все успокоились? Теперь послушайте меня.
Все комменты в её поддержку – работа одного лица. Эти под..ки всегда считали и считают народ “быдлом” . Только почему-то когда им на хвост наступили они стали у этого “быдла” просить защиты.
Коли речь идёт о “чистом БИЗНЕСЕ” давайте руководствоваться его законами – ПОДДЕРЖУ АЛЛУ АЛЕКСЕЕВНУ ЗА ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ. Готов выслушать предложения о цене вопроса.
Андрей Ильин
Увы, Ваша поддержка не стоит ни копейки. Поддержка таких “достоверных источников” не нужна даже даром.
Точно так же
как и Вы с Нейман. Ищите недостоверных, обойдутся дешевле.
Авиатор
На самом деле эта история такая мутная, что чёткой позиции на чью сторону вставать у меня нет. Только про беспредел полицейских кричать не нужно и видимость народного гнева здесь создавать – три-пять человек оставили комменты под видом сотен. Написали бы: “Ульяновск – Авиационная столица” в конце статьи – хотя бы боты ещё засуетились :)
Пена у рта – тема не та!
С уважением относится к людям – это признак элитарности. Почитайте комментарии защитников – одна рука и один довод. Защитнику в личико цепочку логическую развернули по материалам дела им же предложенным – он поплыл, крича и бросаясь обвинениями и оскорблениями. Единственный довод, что фигурантка статьи хорошая – благотворительная деятельность фигурантки. Когда на воре шапка горит и за руку его ловят пригоршней монеток он может и в детей попасть. Вор независимо от пола и пушистости должен сидеть в тюрьме, тем паче, что засиделась коза на свободе!!!
Андрей Ильин
Ну, где Вы видели оскорбления то?
По моему, оскорбления в данный момент исходят от Вас.
Болтовня
Одна болтовня и сотрясение воздуха. Ни одного достойного документа. Все с чьих-то слов.
Похоже на продуманные шаги хорошо оплаченных заезжих пиарщиков.
Андрей Ильин
200 человек, подписавших письмо, тоже выдуманы пиарщиками? Решение суда, заявления адвокатов, ответы полиции, позиция прокуратуры – тоже выдумки?
NePatriot
Алла Алексеевна, ища на попу приключений в бизнесе, наконец-то их обрела. Вот и всё!
Аналогично и попа г-жи Васильевой испариной покрылась после разоблачения Оборонсервиса и теперь, опять же по неписанному закону бизнеса, она также будет пытаться прикрыть свою дырочку чем и кем угодно, сдавая Сердюкова с потрохами.
Одно меня радует – с эпохой Вам повезло! Молитесь двумя руками хотя бы этому. А вместо поддержки “быдла”, которое вы всю жизнь не замечали, просите у всевышнего прощения за свои грехи!.
Андрей Ильин
Вы ошибаетесь. Поддержка быдла не нужна Алле Алексеевне и теперь. А уж со всевышним каждый сам разбирается.
Коркодинов Денис Павлович
Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации
Владимиру Петровичу Лукину
Председателю «Московской Хельсинкской Группы»
Людмиле Михайловне Алексеевой
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ
31 августа 2012 года СЧ СУ УМВД по Ульяновской области Алле Алексеевне Нейман незаконно предъявлено обвинение по п. «б» ч. 3 ст. 163 УК РФ («Вымогательство в особо крупных размерах»), согласно которому ей грозит до 15 лет лишения свободы. 07 сентября 2012 года судьей Железнодорожного районного суда А. Н. Коротковым статус обвиняемой, предъявленный А. А. Нейман, подтверждён безосновательно. В настоящее время на сайте местного Интернет-издания проводится настоящая травля Аллы Нейман, направленная на полную дискредитацию её и членов её семьи, чем оказывается давление на следствие и грубо нарушаются права обвиняемой на беспристрастное судопроизводство. По уголовному делу Аллы Нейман сотрудниками правоохранительных органов определённо инициирована незаконная утечка информации.
Мы, нижеподписавшиеся, можем по-разному относиться к морально-этической стороне настоящего уголовного дела, придерживаться различных мнений по вопросу заказного характера дискриминационной политики, реализуемой в отношении Аллы Нейман, но…
– Мы считаем, что Алла Нейман стала жертвой незаконного уголовного преследования.
Она не совершала никаких деяний, по которому может быть подвергнута общественному презрению и уголовному наказанию.
Конституцией Российской Федерации (ст. 49) всем нам гарантирована презумпция невиновности. Данная гарантия запрещает кому бы то ни было обращаться с обвиняемым как с преступником, до тех пор, пока не вынесен и не вступил в законную силу приговор суда. Суд и только суд вправе признать лицо виновным в совершении преступления. Без такого признания никого нельзя ограничивать в правах и (или) бесчестить в прессе, как это делает обусловленное Интернет-издание нашего города.
– Мы уверены, что уголовное дело в отношении Аллы Нейман является наглядным примером пристрастности судебной системы и ангажированности силовых структур.
В течение всего времени уголовного преследования Аллы Алексеевны Нейман никто не смог ограничить произвол, которому подвергается обвиняемая со стороны заинтересованных в её осуждении журналистов. А, тем временем, именно эти журналисты, чувствуя свою безнаказанность, продолжают грубо попирать презумпцию невиновности и поливать грязью имя честного человека.
– Мы не хотим верить в то, что преследование Аллы Нейман по сфабрикованному обвинению, является чьим-либо заказом. Однако усиливающийся прессинг со стороны правоохранительных органов говорит о том, что кто-то активно координирует действия исполнителей уголовного преследования.
– Мы готовы всеми возможными способами в рамках Закона добиваться оправдания Аллы Алексеевны Нейман, поскольку знаем о её невиновности.
– Мы уверены, что уголовное дело Аллы Нейман компрометирует местную судебную систему и подрывает доверие к правоохранительным и правоприменительным органам в целом.
– Мы не видим законных оснований и практического смысла уголовного преследования Аллы Нейман, которая своей предпринимательской активностью и благотворительной деятельностью внесла неоценимый вклад в социально-экономическое развитие региона.
– Мы просим незамедлительного вмешательства в её уголовное дело, поскольку безучастие может привести к необратимым последствиям, когда абсолютно любой невиновный человек, возможно, ваша мать или сестра, может оказаться обвинённым в рамках сфабрикованного дела.
туДаже
Она сама должна себя защищать от журналистов. Пусть подает в суд за клевету! Для этого достаточно статей в УК.
Другие не обязаны делать это за неё! Это её гражданское право. Она может им воспользоваться или ничего не делать.
То в чем уверены авторы петиции лишь их собственное мнение, объективность которого ставиться под сомнение категоричностью самого заявления.
Обвинение правоохранительной системы в предвзятости – пиар ход и попытка сыграть на модной теме полицейского беспредела.
Во всем должен разобраться суд!
Андрей Ильин
“Журналистов” еще обязательно привлекут к ответственности. Но потом. Все дело в том, что сейчас, когда возбуждено уголовное дело, решение суда предсказуемо – он просто объявит, что нужно дождаться завершения расследования уголовного дела.
Про пиар-ход – прелестные размышления, конечно:) Ульяновские полицейские настолько непредвзяты, что, нарушая тайну следствия, бегут к Панфилову и сообщают ему о показаниях, которые выбиты из Волковой :) Непредвзятость так и плещет.
Вы лучше подумайте вот о чем: арестовывают Волкову за организацию занятий проституцией. И тут вдруг она под тяжестью содеянного, дает показания против себя вообще по другому преступлению, якобы совершенному ей – причем, как я понимаю, второе преступление более тяжелое, связанное с организованной преступностью. Вопрос: зачем человеку оговорил себя и повесил на себя статью?
Защитникам
Согласна с предыдущим комментатором. Если она сама не считает это клеветой, то почему мы должны так думать?
Андрей Ильин
ответ выше
Дознание
Че ты п-шь Коркодинов? Вы уже подавали жалобу в полицию на Скворцову и Панфилова и там не нашли состава преступления по статье “клевета”. Это ты Алле своей ля-ля давай