Дождались! Вторая половина прошлой недели прошла под кровавым знаком нового передела. Ульяновские организованные преступные группировки, несмотря на отрицание таковых в нашем регионе руководством УВД по Ульяновской области, вновь вступили на кровавую тропу нового передела!
28 марта пресс-служба УВД Ульяновской области сообщила о том, что оперативникам удалось предотвратить некие «противоправные действия» группы подозрительных молодых людей в районе села Красный Яр Чердаклинского района. В ходе досмотра в салонах автомобилей полицейские обнаружили и изъяли: арматуру, камни, осколки кирпичей, биты, молотки, топоры, хоккейные клюшки, ножи, один из которых мачете (большой острый нож с загнутым лезвием), пистолет «Оса», газовый пистолет и два травматических без разрешительных документов.
Ежу понятно, что под «некими противоправными действиями», подразумевается организация массовой драки между теми-то и теми-то. Согласитесь, глупо под туманными «противоправными действиями» подразумевать организованный грабеж, или тем паче, тихую, незаметную кражу. Да и где вы видели, чтобы воры или грабители собирались на дело «мирной» компанией в человек двадцать на пяти автомобилях, да еще прихватив с собой все виды холодного и огнестрельного оружия, за исключением разве что гранатомета?!
Однако еще более смущает тишина в отношении еще одной массовой драки (на этот раз состоявшейся!), которая произошла в тот же день на территории Заволжского района. Где сообщение о том, что в результате выстрела из травматического оружия погиб один человек? Где информация о том, что это было противостоянием двух заволжских ОПГ?!
Разговаривал недавно с одним оперативником, открытым текстом заявившим о том, что позиция руководства Ульяновского УВД сводится к тому, что преступных группировок в нашем городе как бы и нет… Между тем, каждый второй ульяновский автомобилист, паркующий свой автомобиль во дворе, знает, что в этом районе он платит представителям определенного «коллектива». А каждый третий ульяновский таксист в курсе, что его защиту и безопасность осуществляют представители «коллектива» такого-то, звонить (если что!), надо туда-то и тому-то.
В общем, весь город знает о том, что у нас ОПГ едва ли не больше, чем в любом другом регионе нашей страны. Однако руководство Ульяновского УВД продолжает настойчиво делать вид, что «братвы» у нас как бы и нет… Так, понимаешь ли, есть некие подозрительные молодые люди, задумавшие совершить некие «противоправные действия»…
P.S. Несколько лет назад, в одном из местных СМИ было опубликовано довольно развернутое интервью бывшего начальника УВД по Ульяновской области Валерия Лукина, сказавшего о том, что ОПГ в Ульяновске нет. Интервью было опубликовано на левой половине газетного разворота. А на правой стороне разворота была опубликована броская статья, заголовком которой были названия двух местных ОПГ, враждующих между собой: как говорится, и смех, и грех…
Сергей КАЗАКОВ
артур
опг в ульяновске возглавлял сам ЛУКИН ,всех кадровых офицеров убрал, привез с собой членов опг со свои РОДИНЫ закалатил бабки и уехал на камчатку,ну там люди намного умнее его, быстро егоотправили обратно,а наш УЛЬЯНОВСК осталься без серьезных кадров сейчас пожинаем плоды.
сергей казаков
У нас вообще, тема ОПГ в последнее время, стала какой-то деликатной…
zzz
Уточняйте , про какие группировки речь -про те, которые в правительстве, в погонах или на улице.
ГурманЪ
На первый взгляд показалось, что статья про рокировки сити-менежжжжера в Ульяновске и коммунальном беспределе депутатов – коммунальщиков..
Работяга
А, что Вы господа хотели? Молодежь подрастает. Старшие “товарищи” жирком обрасли. Семьи завели. Бизнес имеют.
Машины, квартиры, дома.
О младших забывать стали. Поколение подрастает, спрашивать начинают. Чо да чо? Как нам жить?
А в ответ типа идите работайте…в милицию.
Игорь С.
Тандем из всех троих . Еще забыли тех, кто не на улице – а за забором в местах не столь … Союз меча и орала из четверых составляющих.
Сосед
Статья написанная Сергеем Казакрвым абсолютно бездарна. Это очередная попытка получить гонорар на тенденциозную тему.
1.Как бывшему военному стыдно не находить разницы между травматическим и огнестрельным оружием.
2. Если автор с такой уверенностью знает, что произошло в Заволжье, то почему на обратиться в полицию и не даст свидетельские показания (видимо сам новость получил из третьих рук, а утверждает так, как будто видел все собственными глазами и группировавший ему даже справку выдали)
3. Если какая-то группа называет себя общим названием (Петровские, Сидоровские), то в этом ничего противозаконного нет и это еще не группировка.
4. Каждый противоправный факт деятельности такой группы должен быть доказан в суде, необходимы не только знания “всего города” о том, что твориться, но и показания и заявления конкретных граждан. Другие аргументы (слухи, сплетни, знания, домыслы и комментарии из интернета) суд рассматривать не будет.
По-видимому конкретных заявлений нет. Есть только треп всезнающих болтунов, которые сами никаких проблем решать не хотят.
Речь сейчас не идет о наличии и отсутствие группировок, а о том как журналисты в очередной раз пытаются собрав несколько фактов в кучу сделать жареный материал и срубить немного бабла. Удручает и то что, являясь полными профанами в правоохранительной теме журналисты на правах проффи мусолят её, подменяя понятия, искажая факты и внушая населению страх.
zzz
А какая разница между огнестрельным и травматическим оружием? Расскажите, как профессионал
Сосед
См. закон об оружии. Травматическое оружие относится к газовому. Обычно на коробке так и пишут газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновыми пулями.
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p91 © КонсультантПлюс, 1992-2013
Hermes
Ни для кого ни секрет, что травматом несложно убить, а достатать его намного проше. Очень популярное оружие при разборках
zzz
Че ж не полностью процитировал, про огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического действия.
Тырин
Травматический пистолет тоже относится к огнестрельному оружию…Подразделяются по категории оружия на боевое,травматическое и пневматическое…
сергей казаков
Хорошо-хорошо, если вам так будет легче-конечно же, ничего не было. И ОПГ у нас нет. Здесь вы правы- судебного приговора в отношении ОПГ нет, значит и ОПГ нет. Я и мои коллеги, конечно же, все придумали. Только кому легче от того,что отрицается очевидное?!
Сосед
Не надо сарказма. Исходя из вашей логики УВД должно признать, что у нас в области есть убийцы, насильники, педофилиы, жулики и прочая нечисть. Ведь рано или поздно они “всплывут” и их осудят. Ваша схема называется подменой понятий: Давайте сперва признаем, что у нас , что-то есть, а потом как нибудь докажем? Так Получается? Закон, к сожалению, таких вольностей не позволяет!
zzz
Точно. Если нечисть есть, то ее сразу нет.Удобно
Сосед
К сожалению, то что очевидно для вас и ваших коллег, а также для многих обывателей — нельзя подшить к делу. Про инопланетян тоже много говорят и видео показывают и профессора выступают. Только официально их наличие не признало ни одно государство.
Проблему деятельности преступных групп нужно решать на законодательном уровне. Нужна, как сейчас модно говорить, политическая воля по данному вопросу. Вы же журналисты почему-то боитесь загружать себя такими размышлениями и об этом не пишете (не модно и пипол этого не хавает), а ограничиваетесь только раздачей пинков милиции которая вынуждена работать в рамках существующих законов.
Ваша профессия предусматривает мышление и выявление корней проблем, с целью донесения адекватной информации до тех, кому самим думать лень, а вы просто констатируете факты которых может быть и не было вовсе выдавая свои умозаключения за непреложную истину.
сергей казаков для соседа
Вы не правы. Не буду говорить за всех коллег, но лично я, много раз поднимал вопрос ОПГ в своих статьях-поэтому боязни здесь никакой нет. Когда полиция срабатывает на отлично, мы так и пишем-молодцы, благодарим. Когда есть вопросы-задаем, как и в этой статье- так что пинков никаких нет. Есть определенные вопросы в отношении отдельно взятой проблемы. Тем более, что проблемы правоохранительных органов мне знакомы, что называется, изнутри.
P.S/ Кстати говоря, в отношении нашего несовершенного законодательства-вопрос спорный. Вспомните о судебных процессах в отношении “слоновской ОПГ” в Рязани -удалось доказать тяжелейшую с точки зрения доказательной базы статью 210-так что при желании,можно и в рамках законодательства грамотно работать. А вот по поводу отсутствия политической воли-это вы абсолютно правильно заметили.
Краевед
ИЗ МЕЛЕКЕССКОЙ СТАРИНЫ … год 1919.
Под крещение в село нагрянул отряд по ловле дезертиров . Разошлись отрядники по домам, потребовали кормить и поить их досыта. В том же конце села третью ночь пьянствовал отряд секретного назначения, каковой отряд и сожрал будто бы у семена Кольцова годовалого бычка и двух поросят. Туда же забрел в связи с метелью и отряд по заготовке рыбы .
Вечером по улице шли рыбный начальник Жолнерович с милиционером Собакиным. Встретили начальника отряда по борьбе с дезертирством Русакова.
Здорово ! Наше вам с мохорком. Всю рыбу передушили ? Дочиста !А каковы Ваши успехи товарищ Русаков ?
Дела швах… Дезертиров что ли в данной местности нет? Хоть бы одного на смех поймать. Собакин промолчал -он дезертиров не пасет . У него своих делов хватает. Чего вы товарищ дезертирами интересуетесь ? Занялись бы лучше самогонкой, здесь ее моря и океаны. В каждом дворе самогонная фабрика. Уху сочиним подхватил Жолнерович . Перед ухой пропустим по наперсточку …не правда ли Собакин ? Русаков покрутил фельдфебельский ус … а как же дезертиры ? Да бросьте вы куда они денутся ,на днях из города еще караульный батальон разбежался . Не горюйте на наш век дезертиров хватит.
Мм-а рискнуть разве разок-вслух соображал Русаков .-Тут и думать нечего ! Похлебаем ушицы кувыркнем бутылочку и пойдем на спектакль -мои ребята с просветительной целью ставят. Сыпьте милейший , тут и думать нечего – о борьбе с самогоном и в газетах пишут. Ладно крякнул Русаков -иду ! набрав десяток ребят и пошел с обыском по дворам. Из чуланов и тайников красноармейцы тащили и разбивали посуду с самогонкой. Над селом стоял самогонный дух. Пить ни где не пили , а только пробовали и так напробовались. Что никто не помнил ,где кто ночевал. Сам Русаков помнил явственно : хлебал уху, плясал казачка ,на спектакль он не пошел а завалился по совету Собакина в одну избенку… Утром к вернувшемуся Русакову подскочил перепуганный старшой: Докладываю- секретный отряд ночью снялся и ушел в степь в неизвестном направлении ! Мне- то что ? А еще докладываю пропал у нас пулемет и тридцать четыре винтовки . Куда делись ?Не могу знать ! Да ты пьян а ну Дыхни . Старшой дыхнул -изо рта у него несло табаком портянками и навозом. Русаков забегал перед строем …залепил в морду одному, другому …все пропал ! За винтовки и пулемет придется под военный суд идти ! Ни за что пропал ! Русаков разбудил хозяина Семена Кольцова .за ногу сдернул с полатей поставил перед собой ты что это дядя у меня пулемет пропал винтовки ,а у тебя сын в дезертирах ?! Я тебя в острог упрячу вшей кормить ! Горько заплакал старик Семен Кольцов ,затрясся – губи сынок крещену душу всю правду как на духу поведаю !
Давай похмелиться .Выхватил старик из за божницы бутылку, стаканы -кушайте -она у нас не куплена ! И поведал Семен Кольцов – секретный отряд вовсе будто и не секретный отряд, а самые секретные дезертиры из деревень Чукчеевки, Нижней Сахчи Вознесенки и Втулкина. У пьяных слышь разговор был-собирались в степи лошадей у киргизов воровать, вот им и сподоблись ваши ружьишки. И верно товарищ что это за жизнь ? Вчера теленка со двора увели, нынче свинью сожрали ты вон грозишься к стенке поставить…. Да-а… А на третий день рождества неизвестный татарин на кауром мерине соли астраханской мешок вез. Наша комбеда его поймала, соль арестовали сами поделили , отчего в народе был ограмадный ропот. На того спекулянта татарина несчастного за его же соль наложили контрибуцию в сто одну косую. Он с перепугу и умер в амбаре . А может и замерз. Так тот татарин еще жив был еще все говорил: -Холеру пережил ,голодный пережил ,а свободу и демократию наверное никак не переживешь …
Р
сергей казаков
Я кстати, с вами соглашусь-вы действительно правы с точки зрения нашего, увы, несовершенного законодательства. Однако вы должны знать о том,что такое оперативная информация-мне например, нет оснований не доверять моим источникам.
По поводу бездарности- вопрос сугубо оценочный, к тому же я на лавры Политковской и не претендовал никогда. Жареного материла здесь никакого нет-есть лишь попытка привлечь внимание общественности к теме ОПГ, которая в нашем городе почему-то деликатно замалчивается.
P/S/ Если вы знаете о том, что я офицер запаса, то должны знать и о том,где я еще работал-а если не знаете, то и не надо называть меня профаном. В чем-в чем,а в теме ОПГ я точно профаном не являюсь-сталкивался и в практике и в теории.Просто не вижу смысла заниматься самопиаром и писать подробности своей биографии-кому надо, те знают. Суть статьи не во мне-а в позиции руководства УВД. Не надо на мне акцентировать свое внимание.
qwer
не а чо, письма кругом разослали, плющить разрешили, только это:
1. ни разу незаконно
2. структуры по опг (рубопы и пр.) давно нет
3. по бумагам и самих опг давно нет
вобщем ж… есть, а слова нет
Woronin-2
Сергей,вы хорошо пишете,смело и профессионально.Не слушайте неучей.
Сосед
На основании только оперативной информации, без заявлений граждан, показаний свидетелей и доказательств, привлечь к уголовной ответственности нереально. Граждане предпочитают обсуждать эту тему на кухне и не спешат обращаться в правоохранительные органы.
Что же касается попытки привлечь внимание общественности к проблеме, то в первых двух предложениях я свое мнение уже высказал. Привлекать к решению вопроса нужно не трусливый электорат, а законодательные ветви власти.
Если вы действительно разбираетесь в данном вопросе, то наверное знаете каких усилий правоохранителям стоит доказать участие подозреваемых в организованной преступной группе. Сколько на это уходит сил и нервов.
Еще раз утверждаю – основная проблема отсутствие достойных законов.
Лично против вас ничего не имею. Писал об общих тенденциях СМИ.
Сосед
ОПГ является ОПГ если это только доказано в суде. При других обстоятельствах для нынешнего закона это просто группа лиц ассоциальной направленности. Отсюда и пляшет позиция УВД. Никто не виновен пока его вина не доказана в суде. Попробуйте поспорить с этим.
сергей казаков
Я уже писал об этом здесь же- не вижу необходимости повторяться.
Сосед
Необходимость есть. Информация должна быть объективной и каждый раз полной. Не уверен, что читатели вырезают ваши статьи и хранят их, чтобы потом заглянуть и вспомнить о чем вы писали.
Вы говорите что писали об этом, значит, как я понял согласны с этим? Так почему же вас вновь так удивляет позиция УВД?
сергей казаков
Благодарю за наконец-то конструктивный ответ,без оценочных суждений и оскорбительных ярлыков. Знаю, сколько стоит-мы кстати, несколько раз поднимали вопрос об убийственном для государства решении ликвидировать РУБОПы, (которые когда-то перевели в подчинении регионального УВД) более известные как шестые отделы. Кстати,решение о ликвидации РУБОПов в 2008 году, странным образом, совпало с задержанием нескольких авторитетных воров в законе. Забавное совпадение…
Сосед
Совпадение не забавное, а печальное! Не малую роль в закрытие УБОПов сыграли общественность и СМИ. Тогда под шум статей и гул толпы о сращивании УБОПов и ОПГ структуру и прикрыли. А теперь мы все пожинаем плоды того же общественного мнения. Стоит подумать кому было выгодно давление на УБОП через СМИ?
Не надо думать что я кого-то защищаю. Просто мне не нравиться подход к решению данной проблемы, поскольку тема мне тоже близка.
сергей казаков
Ваш ответ некомпетентен-вы хотя бы знаете, почему вообще расформировали РУБОПы?! При чем здесь вообще общественное мнение?! Были интересы конкретных людей в конкретных сферах экономики, вот и все-при чем здесь общественное мнение?! Сами обвиняете в некомпетентности, а кроме цитат из УК ничего привести не можете. Поясняю! в 2008 году, были задержаны грузинские воры в законе, имеющие самое непосредственное отношение к распределению подрядов на Сочинской олимпиаде-после чего и было принято решение о расформировании шестых отделов. Впрочем, это всего лишь оперативная информация, но вообще, уважаемый, создается впечатление, что вы, сознательно включаете дурака, апеллируя к УК-я же вам приводил пример “слоновской сообщества ” в Рязани-была одна из самых мощных группировок в стране, подмяла под себя весь регион, и тем не менее ее удалось ликвидировать! поэтому при всем несовершенстве законодательной базы, при желании и на камнях можно деревья вырастить.
Ну, капитан очевидность
То что Вы рассказали Всем известно. В опровергаемых Вами комментариях говорится “Не малую роль в закрытие УБОПов сыграли общественность и СМИ.” , а не главной причиной стали. Хотя уверен, что истиной подоплеки и инициаторов мы никогда не узнаем. Те примеры закрытия ОПГ, которые вы приводили, настолько редки, что их и так все помнят. Хотя причем тут Рязань, Казань? Зачем их здесь обсуждать? Мы же не там живем. Вы еще Чикаго вспомните времен сухого закона.
Несколько лет было все тихо. Тут менты кого-то сцапали, и на тебе, Сергей открыл всем глаза, что мы все давно живем среди ОПГ.
Если Вы считаете, что СМИ непричастны к развалу РУБОПов, то почему тогда наша могучая пятая власть не смогла своим авторитетным мнением повлиять на правительство и защитить столь важный правоохранительный институт. Где были СМИ когда у милиции выбивали основу из под ног и разгоняли профессионалов по борьбе с организованной преступностью? Чем более важным они были заняты?
Закрыв РУБОПы государство официально намекнуло, что бороться либо не с кем, либо хватит. Вот и напишите про это.
А помнишь дядя
Для того чтобы свернуть деятельность РУБОПов, криминальным авторитетам пришлось различными путями, в том числе и клеветой и липовыми заявителями якобы побитыми, и подвергшимися вымогательству, скомпрометировать нескольких руководителей региональных подразделений. Потом все это слили в СМИ и те еще долго улюлюкали, что борцы с оргпреступностью сами бандиты те еще. Вот и прикрыли шестой отдел после искусственно созданного скандала.
моська
Этих опгэшников нужно на общественные работы отправлять, что бы они себя богами не ощущали. Выявили, отправили на субботник, а то вы добропорядочных бюджетников как лохов запрягаете.
А это всё почему? Потому что и губернатор и мэр сами опгэники!
Сосед
Опять 25. Только сейчас всем пытался объяснить. Первая проблема: как доказать, что преступник еще и ОПГшник. У него же в паспорте это не написано. Членом ОПГ он может быть признан только судом, а не общественным мнением. Вопрос о наказании это уже другая тема.
!
Сдается, Вы не совсем правы. Да, юридически ОПГ определяет следствие и называет суд, они же определяют наказание по статьям УК. Как вот недавно было с “черными риэлторами” http://topnews73.ru/novosti/v-ulyanovske-pered-sudom-predstanet-poslednij-chlen-bandy-rukovodimoj-iz-mest-lisheniya-svobody.html
Но общественность и СМИ имеют полное право давать не юридическую квалификацию, а общераспространненые общеприменимые названия: группировка, банда, шайка, ОПГ… То есть те, что на слуху, о чем говорят и о чем известно из разных источников, в том числе официальных.
Сосед
Общественность вообще имеет право на все что угодно, а вот правоохранительные органы к сожалению нет! Еще раз повторюсь, что мнение к делу не подошьешь и в УПК РФ не вставишь. С формулировкой группа и группировка я конечно еще могу согласиться. Но не каждая драка совершается группировщиками. А по вашему получается, что все кто совершил преступление и имел при этом одного или нескольких сообщников – группировщики. Но в законе нет такого понятия (группировщик), а есть – преступление совершенное группой лиц (бывает даже по предварительному сговору но это очень далеко от характеристик определяющих ОПГ), поэтому официально правоохранительные органы и придерживаются той позиции которая есть. Они обязаны общаться на юридически верном языке, а не на общераспространенных названиях и сленгах. Так что общественность может сколько угодно называть курицу – птицей, она от этого все равно не полетит. Людская молва – не есть закон!
Сосед
“СМИ имеют полное право давать не юридическую квалификацию, а общераспространенные общеприменимые названия: группировка, банда, шайка, ОПГ…” Это и есть первая ошибка ведущая к искажению информации. Кто это наделил СМИ такими правами подменять юридические понятия . Вещи должны называться своими именами. Убивает – убийца, грабит – грабитель, разбойник- совершает разбойное нападение, насильник – насилует, вор – крадет, обманывает – мошенник и т.д. и никак иначе. А все остальное это сознательное введение читателей в заблуждение.
!
Право такое дал Закон о СМИ. То есть писать что и как думают и оценивают. Давать юридическую квалификацию СМИ как раз не в праве. Это дело правоохранителей и судов. Любому журналисту, к примеру, тоже диковато читать формулировки следователей вроде “Житель Цильнинского района обвиняется в причинении смерти своему отцу”. Что такое “причинение смерти”? На обычно языке – убийство. По юридической квалификации и логике “причинение смерти” – результат причинения вреда здоровью по соответствующей статье. И как правильно?
Сосед
А вы еще раз закон о СМИ перечитайте, может найдете там пункт где написано, что публикуемая информация должна быть достоверной. Нельзя называть вора разбойником, а грабителя бандитом это неверно и не грамотно, а если у журналистов словарного запаса не хватает и они по другому просто не могут, пусть на завод идут работать. Так что бойкими заголовками со своим пониманием дела в рамках общепринятых названий, они по сути просто позорят себя и показывают свой образовательный уровень, а происходит это по одной простой причине, гонка за сенсацией и рейтингом. Ну не модно сейчас в нашей стране писать грамотно и объективно. Признайте это! Редактора требуют скандалов и сенсаций пусть даже во вред здравому смыслу.
Общепринятые названия это те понятия которым дана трактовка в законодательстве, а безграмотные определения толпы это давнишняя беда нашей малообразованной страны.
Сосед
Статья 105. Убийство
Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
Причинение смерти по неосторожности
Что скажете нет разницы? Разница в главном УМЫСЕЛ. Читая материал журналиста человек должен понимать специально или нечаянно подозреваемый причинил смерть другому лицу и на основании этого делать правильный вывод, как ему относится к поступку, а в последствии и к личности обвиняемого. А по вашему мнению записать всех в убийцы под одну гребенку, а там потом на небе разберутся куда кого. Журналист поступая так, должен понимать, что он фактически выносит неверный приговор подозреваемому перед общественностью, а ему такое право даже либеральный закон о СМИ не дает.
!
Ага, особенно “причинение смерти” по неосторожности, когда ножом пырнул или стрельнул из обреза в затылок и потерпевший скончался на месте. Журналист пишет на человеческом языке, на котором читает читатель, а не на юридическом для специальных изданий. Поэтому он просто пишет убийство или убил из-за неосторожного обращения с оружием. Переводит со специфически-юридического на общечеловеческий.
Что касается оспариваемого Вами содержания заметки, в чем Вы видите недостоверность информации, какие факты исказил журналист? Не задержано 20 вооруженных молодых людей на 5 машинах? Задержаны. Факт. Молодые люди стихийно собрались на танцы? Или что в Ульяновской области нет ОПГ? Так Вам приведена ссылка на сообщение прокуратуры, где черным по белому написано о разоблаченной в Ульяновской области организованной преступной группе. Тоже факт. А то, что автор написал об ОПГ, так это не факт, требующий доказательств, а его оценочное суждение.
Сосед
По порядку. Про причинение смерти я так для примера и никакой конкретный случай ввиду не имел.
Про ОПГ я уже все объяснил ПРОЧИТАЙТЕ МОИ КОМЕНТАРИИ С НАЧАЛА, вот когда её выявят и докажут в суде – тогда она есть, а до этого времени её юридически нет. Извините, но так гласит закон. Вы можете спорить но здесь все претензии к законодателям. Никто не виноват пока его вина не доказана в суде. А ссылка это всего лишь материал очередного журналиста, мнение про них я тоже свое уже высказал.
“Прокуратурой Ульяновской области утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении последнего члена преступной группы, совершившей на территории региона серию особо тяжких общественно опасных деяний. ”
Комментирую. Наличие преступной группы по данному делу уже установлено т.е. суд ранее признал, что группа была и также установлено, что данный подозреваемый в неё входил. А то про что пишут это всего лишь очередное процессуальное действие в рамках уже рассматриваемого дела по ОПГ. Ну что так понятно?
Про то что журналист перепечатал с релиза УВД претензий нет. А вот его стеб и высмеивание использованных в пресс-релизе формулировок в адрес полиции излишен и не обоснован. Логическими цепочками он обличает УВД, что те, граждан фактически за идиотов держат своими формулировками о планируемых противоправных действиях и приводит всех к выводу, что все ехали драться. Допустим. А что если не так. Что если они ехали крушить какую-нибудь фирму или магазин. Или вы думаете, что эти пацанчики так все полицейским на блюде и рассказали, а те молчат и дурачков валяют. Так это теперь все не в счет. Потому что логичный Сергей Казаков за две минуты доказал всем, что парни ехали именно драться, только драться и точка, и даже не оставил возможности читателю самому сделать вывод.
“А то, что автор написал об ОПГ, так это не факт, требующий доказательств, а его оценочное суждение. ” Суждения основанные на неправильных доводах – являются искаженными и неверными, а он все это несет в массы.
В соответствии с УК И УПК РФ наличие ОПГ это тот факт который требует доказательств.
Про Заволжъе вообще молчу. “Однако еще более смущает тишина в отношении еще одной массовой драки (на этот раз состоявшейся!), которая произошла в тот же день на территории Заволжского района.” Здесь только один вопрос, а был ли сам факт и где пострадавшие от битвы? Думаю Сергей эту оперативную информацию добыл на сайте 73онлайн, они вчера, что то подобное писали.
Про стрельбу тоже история темная.
Вот и возникает у меня вопрос как Сергей в глаза читателю будет смотреть если вдруг все его монументальные версии разрушаться опровергающими фактами. Или подобными вопросами себя современные журналисты стараются не расстраивать?
Журналистика дело деликатное, не надо так открыто и навязчиво пытаться вложить в голову других ты версию которую ты считаешь верной сам.
!
По поводу ссылки. Я ее привел только как пример, доказывающий существование ОПГ в Ульяновской области, квалифицированной так судом и прокуратурой, то есть профессионалами-юристами.
По поводу ехали драться или крушить. Вы же понимаете, что автор высказал наиболее вероятную версию, лежащую вроде бы на поверхности. Хотя вполне может быть, что молодые люди собирались на грабеж и разбой. Но автор не исказил факт, автор изложил свою версию. Он никого не ввел в заблуждение, он предложил свою версию, как наиболее вероятную. Стеб и высмеивание, конечно, неприятно, согласен, но я не думаю, чтобы это было просто ради зубоскальства, скорее, от недостоточности, так, видимо, считает автор, мер по борьбе с преступностью. С его точки зрения – организованной преступностью.
По поводу ОПГ. Для оценки событий и явлений журналист оперирует не только и не столько УК и УПК, еще раз напишу – право анализировать, обобщать, пользоваться разными источниками и излагать свои суждения и выводы журналисту предоставлено законом о СМИ. Да и здравым смыслом, иначе журналистики и СМИ вообще бы не было. Если кто-то считает, что автор исказил именно факты, может обратиться в суд.
По поводу заволжских событий. Вероятно, автор использовал какие-то источники. Раскрыть их он может по требованию суда.
По поводу вопросов себе. Вероятно, журналисты себе их задают – они тоже под законами ходят, в том числе специально для них написанными.
Согласен, журналистика – дело деликатное.
А я за соседа!!
Отговорки, отговорки. Вы видимо тоже журналист и прекрасно понимаете, что из -за таких плевых материалов никто с вами судится не будет. Ну не ОПГ же на вас в суд подаст. Зная это ваша братья и шкодит по мелочи. Учитывая наши дырявые законы привлечь вас к ответственности или заставить выдать ваши источники, если таковые имеются, также нереально, как посадить задержанных гопников за то что они обломки кирпичей и биты в машине возили. Что же касается ваших аргументов, что журналист дает оценки, анализирует и выдвигает версии, скажу лишь одно журналист должен быть профессионалом 100 раз подумать о том что и как писать и какой эффект будет от его материала. Непрофессиональный журналист не разбирающийся в тонкостях того о чем он говорит – сам является преступником вводящим в заблуждение других людей. То что закон дал ему право рассуждать и делиться своими мыслями с читателем не значит, что он разрешил злоупотреблять свободой слова.
А про ОПГ сосед нормально объяснил. Сначала группой лиц должно быть совершено преступление, потом собраны доказательства и свидетельские показания, а уже потом суд может признать, что деяние было совершено в составе организованной преступной группы, а может и не признать. А вы все свое долбите есть ОПГ. Может и есть, только сперва нужно изобличить их деяния, а потом доказать, что это именно ОПГ, а не наоборот. Задержанные гопы фактически ничего не совершили, и если на них заяв не поступит, будут свободны как ветер, благодаря нашим гуманным законам, а вы говорите ОПГ. То есть вы по сути решаете за суд, а прав у вас таких нет. Если бы такие материалы были опубликованы в период проведение суда на приближенную тему, данная публикация могла-бы быть воспринята как давление на суд. Вот так наши законы защищают тех, от кого должен защищать нас.
сергей казаков
“Думаю”, что вы думаете неправильно. Источники информации вполне надежные и проверенные-были бы ненадежные, я бы с вами не разговаривал. Их целых три-двое из правоохранительных орагнов, третий-из “несуществующих “ОПГ. Скажем так, обычный фантазер- из тех, кто себя называет “петровскими” и так далее.
Упрямство – достоинство …..
Уважаемый Сергей! По-моему вам тут доступным языком объяснили, чем отличается группировка от ОПГ, а вы все равно предпочитаете оперировать термином организованная преступная группа. Такое определение может дать только суд и ни кто иной. Или вы претендуете на роль народного судьи?
в теме
Подобные достоверные источники из органов сегодня распустили слух, что в 15-00 личному составу будет представлен новый начальник УМВД. Однако ничего не произошло. Вот и получается на сарае написано Х.., а в сарае – дрова. В полиции балбесов распускающих слухи, как бабки на лавке, тоже полно, так что на 100% таким верить нельзя. А друзья из “ОПГ” еще и не про такие подвиги расскажут для красного словца. Была бы драка были бы жертвы и травмы, а значит информация должна быть в больнице и в полицию её должны были направить медики. А может и была драка да все расползлись по домам раны зализывать и никуда не заявляли, поскольку у самих рыло в пуху, а если так, то кто тогда в курсе и кто вам об этом рассказать может – только сами группировшики. Вот и проявите гражданскую сознательность напишите заявление и сообщите что вам известно о драке.
Сосед
И еще журналистам по-моему не стоит думать, что они пишут для быдла. Если журналист не понимает, о чем ему говорят в официальных источниках, это не значит, что этого не способен понять читатель. Дайте сухие факты, а граждане сами разберутся какие выводы им сделать. Так нет всем нужен ажиотаж, скандал, стресс, вот и применяют наши писари подходящие по их мнению словечки в дело и не в дело, чтобы народ завести. Что скажете не прав? Нормальных журналистов по пальцам перечитать уже можно и то их в ночной Эфир ТВ всех засунуть пытаются. Зато передача “Пусть говорят”, разрушающая мозг своими постоянными пустыми скандалами, в самое рейтинговое время идет.
!
По поводу “Пусть говорят” и прочей подобной ТВ-дряни я с Вами совершенно согласен. Смотрим с женой канал “Культура”, хоть там есть что посмотреть.
сергей казаков
для сухих фактов есть сводки УВД и прокуратуры, а не газета.
Не понял
То есть для сухих фактов сводки УВД и прокуратуры. А газета для чего? Для художественных вымыслов и субъективных оценок конкретных журналистов. У кого на сколько ума хватит тот так и напишет? Вообще-то читатель в газете хочет видеть объективную информацию, а не только чьи-то чужие мысли. У прокуратуры и УВД газет нет, так что Вам, как минимум, раз вы поднимаете их тему, необходимо разместить их сухую информацию, а уж потом добавить свои комментарии. В данном случае вы предпочли поизгаляться над опубликованными фактами, даже не доведя их полного содержания до читателя.
Сосед
“Давать юридическую квалификацию СМИ как раз не в праве. Это дело правоохранителей и судов.” – ваши слова.
Используя неверные трактовки, слова и определения журналист фактически искажает юридическую квалификацию в глазах читателя. Так что вы от части противоречите сами себе, ведь журналисту не в суде выступать, а до населения информацию доводить.
!
Я не противоречу себе и не противоречу закону о СМИ. Я пытаюсь сказать, что далеко не все читатели знают даже юридические термины, знают УК РФ, особеннно молодые. С ними ведь тоже надо как-то объясняться на понятном им языке. Журналист – не следователь, не прокурор, не судья, не адвокат, он – посредник между профессионалами-юристами и людьми других профессий и интересов. Конечно, он должен точно придерживаться фактов и точно излагать смысл, но делает это и специальными терминами, и не специальными, чтобы донести до всех примерно одинаковый смысл. Кроме того, ему дано право обобщать, анализировать, привлекать и использовать разные источники и не разглашать их, кроме как по требованию суда, излагать собственные суждения и выводы. Вот что я пытаюсь сказать.
Сосед
Очень удобная позиция посредника. Говорю что хочу и ни за что не отвечаю. Вот это меня пугает. Где-то вы конечно правы. Но я читаю множество материалов и к сожаление вместо старания на понятном языке объясниться с читателем чаще вижу, попытки создания ажиотажа, некомпетентность и неграмотность. Причем замечаю, что к самосовершенствованию тоже мало кто стремится и в целом проблема стоит на месте, поэтому так скептически отношусь к большинству современных журналистов. Надеюсь, что когда нибудь журналистика и адекватное отражение действительности станет для люде призванием, а не просто работай, с забегом по карьерной лестнице и гонкой за сенсацией.
!
Мне представляется, современные журналисты должны прислушиваться к таким пристрастным профессиональным оценкам, как Ваша.
Сосед
Конечно хорошо, если прислушаются. Может поймут, что собственное мнение и суждения есть не только у них но и у других людей.
Слон
ВОЛЧКА НА МЫЛО!!! БЕСПРЕДЕЛЬЩИКА И … ЭТОГО ПОРА СЛИВАТЬ: ЛИБО В ПОЛИЦИЮ……ЛИБО БРАТВЕ!!!
Л.
Ситуация здесь скорее всего более прозаическая , поскольку экономическая составляющая как всегда оставляет желать лучшего,а большая часть подрастающего поколение (и не только ), твердо уверено -что можно жить , и неплохо, играя в рулетку с собственной судьбой – то поневоле , не имея возможности изменить экономическую и социальную ситуацию к лучшему – и чтоб держать руку на пульсе общей ситуации , приходится делать то ,что мы повседневно и наблюдаем. Если мафию не возможно уничтожить , то …
666
Да прав Сергей Казаков. ОПГ вроде как официально нет,а криминальный и полукриминальный бизнес остался,разве что без паяльника в заднице.Налицо мирное сосуществование власти и криминала.Сотрудники правоохранительных структур тоже не на луне живут и также платят нелегальным парковщикам.Легче отдать 20 рублей за ночь, чем красить поцарапанную машину. А молодежь подрастает,тоже хочет свой бутерброд с икрой,так что набирать пехоту бандюганам есть из кого.
Уже было
В 1988 году по такому же поводу предъявляли претензии к интервью Щекочихина с Гуровым в “Литературной газете” “Лев готовится к прыжку” и “Лев прыгнул” об оргпреступности . Говорили, у нас нет оргпреступности, у нас не может быть мафии и т.д. и т.п.
Л.
Щекочихин внезапно помер , а Гуров ,уже будучи замом председателя комитета в ГД по безопасности , выступил с интервью ( единственный в истории ! ) что нельзя так безалаберно и без разбора (нужно не нужно , вали до кучи ! ) подходить силовым ведомствам РФ к вопросам приобретения агентуры. После этого , прошло около 10 лет он этот уже вопрос не поднимает. Бесполезно.
Отвлекающий маневр
Похоже на очередной отвлекающий маневр власти, чтобы перевести внимание граждан на деятельность полимилиции. Наверное думают, что горожане, загруженные мыслями о беспределе ОПГ, не заметят, что весь асфальт вместе со всеми гарантиями с дорог опять сошел с талыми водами.