|
С приходом морозов в сотнях ульяновских жилых домов горячая вода стала подаваться из обратного трубопровода системы теплоснабжения, в результате из кранов вот уже несколько дней течет грязная, чуть теплая жидкость. В управляющих компаниях свои действия объясняют заботой… о безопасности жильцов. – Третий день жители нашего дома пользуются горячей водой, подачу которой управляющая компания сделала через «обратку», пишет в письме в редакцию жительница дома по улице Минаева, 7 Лариса Кардакова. – Вода имеет температуру парного молока, душ принять невозможно – холодно. В службе «05», куда обратились жители дома, зачитали письмо ОАО «Домоуправляющая компания Ленинского района» (сама УК информировать жильцов, видимо, посчитала делом ненужным), в котором говорится, что в связи с увеличением температуры подачи теплоносителя в домах с открытой системой теплоснабжения и там, где не установлены температурные регуляторы (ТРЖ, регулятор температуры подмешивает к горячей воде из системы отопления холодную, понижая таким образом ее температуру до нормативной – не выше 75 градусов в открытых системах теплоснабжения. – Ред.), существует риск получения травм и ожогов, ведь теплоноситель в таких домах подается напрямую в краны. При этом переключение сетей горячего водоснабжения на «обратку» коммунальщики объясняют заботой о безопасности жильцов. «Забывая», правда, при этом, что люди вынуждены использовать грязную воду. Пройдя через стояки и батареи всего дома, которые не менялись десятилетиями, она содержит все примеси и ржавчину. Странная забота о людях. В не меньшей степени людей интересует, какие счета УК выставит за использованную «обратку». – Думается, что плата за такую воду, которая не соответствует ни температурным нормативам, ни санитарным нормам, нужно брать по тарифу водоотведения, но никак не по цене горячей воды – 114 рублей за кубометр, – говорит Лариса Кардакова. Во вторник проблема обсуждалась на городском аппаратном совещании. Глава администрации Ульяновска Сергей Панчин, отметив всплеск жалоб на качество горячего водоснабжения, признал действия управляющих компаний по переключению домов на «обратку» обоснованными. – Это делается во избежание обваривания людей кипятком. Такое происходит в тех домах, жители которых экономят на установке ТРЖ, подвергая себя опасности. Нужно убеждать людей ставить эти регуляторы, – обратился он к председателю комитета ЖКХ Александру Черепану. Между тем требование к жильцам покупать и ставить ТРЖ за свой счет (их цена – от 100 тысяч рублей) незаконно, считают специалисты. Терморегуляторами изначально были оснащены все дома, но с годами оборудование вышло из строя. Поэтому нужно говорить не об установке новых регуляторов за счет жильцов, а о ремонте старых – эти работы обязана провести управляющая компания за счет средств, собираемых по строке «содержание и ремонт жилья». Вадим Пилюков 
|
|
|
|
|
Цитирование информационных материалов, размещенных в ИА "Улпресса" без получения предварительного разрешения допустимо при условии обязательного указания на источник цитирования: приведение ссылки — в печатных материалах, гиперссылки на cайт ulpressa.ru — в сети Интернет. Ссылка на источник или гиперссылка должны располагаться в начале текстового материала.
Robin Good
Все махинации с подачей “обратки” жителям Ульяновска используются давно и массовом масштабе. Пора прокуратуре принять действенные меры воздействия по наведению конституционного права граждан Ульяновска. Руководители использующие методы шантажа жителей Ульяновска должны привлечены к уголовной ответственности в соответствии с УК России.
Над нами смеются
В Майне несколько лет в общественную баню вода подавалась из обратки системы отопления. Это узнавалась легко. Утечка из системы отопления в выходные дни увеличивалась в разы! Когда об этом узнала местная пресса, было уже поздно. Кран закрыли и ручку отломили. Правда то, что в бане не работает котёл водогрейный а люди моются, никто внимания не обратил))
Читатель
Панчин признал действия УК обоснованными.Он, что в этом соображает.Его действия могут привести к плачевным последствиям.Как может управлять городом технически безграмотный человек?
Аноним
Совсем ё..улись люди! Кто даст гарантию, что глоток воды с подмесом обратки, особенно ребенком, принесет вред здоровью, меньше чем кипяток? Это раз. Это когда наша непутевая власть вдруг начала заботится о нашем здоровье?
Над нами смеются
Подача воды из обратки грозит Инзенским эффектом
111
Кто – нибудь может толком объяснить, что входит в ОДН на электроэнергию? Мне насчитали 48кВт за декабрь с одокомнатной квартиры. Насколько я понимаю, этого хватит на то, чтобы лампа мощностью 100 Вт светила не переставая 20 суток. Я конечно понимаю, что “Аметист” отмороженная организация, но тут-то идиоту понятно, что это очень много. В доме больше 320 квартир. Это 13,44 МВт. На это количество энергии 100 лампочек по 100 Вт будут светить в течении 56 суток. А у нас в доме, если даже на каждом этаже горит такая лампа – их всего 80!!! И это расчёт минимальный, на однушки!
Засвияжец
О, собрат по несчастью! Точно такая же ерунда с этим ОДНом.
Да и со всем Аметистом вместе взятым. Счета за ОДН больше чем счета за услугу ))) я еще не видел ценник за тепло в декабре, но по ошушениям будет конский )))
111
Это слабо сказано. 5600 – однушка за декабрь.
Анна2
Посмотрите на соседские счетчики ))))
111
Что тут смотреть, дом напротив, другое ТСЖ, разница с нами в 2 раза. Проект домов одинаковый. Знакомый в этом доме, при таком-же количестве прописанных за трёшку платит столько-же, сколько я за однушку.
Гость
А разве счета за электроэнергию “Аметист” выставляет? Не “Ульяновскэнерго”? К примеру: у вас в доме есть 320 квартир со счетчиками и есть общедомовой счетчик, 250 квартир передали показания, остальные … забили, так вот разницу между показаниями общедомового счетчика и суммой показаний квартир, которые передали показания, разделили на всех. Вот вам и ОДН.
Аноним
Вы правы, счета действительно выставляют не УК и ТСЖ. Примерно так же можно предъявлять претензии к почтальону, который принес низкую пенсию. В прошлом месяце пенсия была 8000 рублей, в этом принес 7 500, отсюда вывод – на почте работают жулики и воры. Бесспорно, это конечно, зависит от умственных способностей каждого индивида, и что например, простительно бабушке, совсем непростительно индивидумам, способным выйти в интернет.
Проблема не в том, УК и ТСЖ такие розовые и пушистые, а в том что если претензия предъявляется не по адресу, то проблема никогда не решиться. В прокуратуре и ОБЭПе жалобы на ОДН и тарифы лежат пачками, а результат нулевой, потому как претензия совсем не по адресу.
111
Вот именно в этом и проблема. Никого нигде не найти и никто, ни за что не отвечает. Гонки по кругу. Аметист не выставлял, ульяновскэнерго вроде не при делах, ТБО -спецвтохозяйство. Вроде как все отдельно. Вопрос, кто общий счёт выставляет? И почему в РИЦ вам выставят к оплате другую сумму? А если вы заплатите в Ульяновскэнерго, то и эта сумма не будет бить. Ну и потом, пусть эти притензии в прокуратуре и ОБЭП не по адресу. Да, пусть это отчасти наша дремучесть сказывается. Но в этих органах-то не дураки сидят, раз им такие цифры “выкатывают” могли-бы проверить. Или я ошибаюсь? А так получается нам непростительно, а их, это “око государево” судить за бездействие пора.
111
Приходишь в Аметист.
-это не мы, это Ульяновскэнерго
Приходишь в Ульяновскэнерго.
-это не мы, это РИЦ
Идёшь в РИЦ.
-это разбирайтесь с УК
Всё, круг замкнулся.
Аноним
Когда я писал о том, что претензия не по адресу, то имел в виду следующее: если в жалобе указано, что Аметист незаконно мне выставил счет на сумму такую то и такую, а на самом деле Аметист этот счет не выставлял, то ответ будет такой: фактов нарушения не установлено. Их не установлено не потому, что нарушений нет, а потому, что жалоба на не то лицо. Если бы, к примеру, жалоба была на фактического поставщика, то возможно ответ был бы другой: в результате проверки установлены следующие факты.
Владимир Воронин
“Кто — нибудь может толком объяснить, что входит в ОДН на электроэнергию?”
см. формулу 34 Приложения к Правилам http://base.garant.ru/70157000/
Hermes
А кто нибудь может объяснить законность ОДН по различным услугам в силу тотальной неразберихи с принятием и отменой различных нормативно-правовых актов, законов и т.п.?
Владимир Воронин
имхо, всё нынешнее жилищное законодательство, начиная с Жилищного Кодекса антиконституционно – целенаправленно умаляет права граждан РФ – и подлежит отмене со дня принятия…
Гражданин
В свое время представители этой конторы ходили по домам с бюллетнями для голосования с просьбой к жильцам поставить галки за непосредственное управление, аргументируя тем что жители будут платить меньше. По дому где живут мои родители проголосовали многие (даже родители, правда при повтлрном заходе и в мое отсутствие).
Ильдар Сеюков, который защишал свой дисер у Светунькова. Ответь – ты его защищал по теме “100 и 1 способ изъятия денег у населения на примере отрасли ЖКХ”?
Дмитрий
Из крана начал литься кипяток. Конечно ничего серьезного, но как-то очень странно и ручки у кранов огненные становятся. Как-то боязно, что прорвет.
Эксперт
Немного вмешаюсь в дискуссию.
По вопросу кто выставляет счета.
Структура 354 Постановления построена таким образом, что УК и ТСЖ не должны иметь никакой “маржи” от выставления счетов. Т.е. в идеале система работает так: есть показания прибора учета, к примеру за месяц 1000 единиц, при стоимости единицы 500 рублей. Тогда УК получает счет фактуру 1000 * 500 = 50 000 рублей. Теперь эти 50 000 рублей необходимо распределить между жителями дома. По большому счету УК и ТСЖ – это ретранслятор счетов энергетиков населению. В выше приведенном примере это почтальон, который разносит пенсию, только в данном случае это не пенсия, а платежи. В упрошенном виде схема такая: Ульяновскэнерго счет УК, УК разбивает счет на 100 счетов, раздает по квартирам, жители идут в РИЦ оплачивают счета, деньги идут в Ульяновскэнерго. Ни раз уже говорил о простой вещи: УК и председателю ТСЖ нет никакого резона “выставлять” жителям лишнего, т.к.:
а) деньги все равно получает не он, а поставщик ресурсов.
б) чем больше платеж, тем больше неплатежей, а, следовательно, и долг перед поставщиком ресурсов.
в) в случае неверного выставления счетов населению с вероятностью 100% это будет вскрыто и кроме перерасчета придется еще и заплатить штраф.
(Когда многие комментаторы сетуют, что не у кого найти управу на беззаконие. К сожалению, как правило, путаются понятие законности и личного понимания справедливости. Имея опыт работы и общения со специалистами других регионов, такого тотального контроля, как в Ульяновской области практически нигде нет. У нас в регионе сразу несколько ведомств готовы с радостью проверить УК и ТСЖ , другое дело, что свыше 90% процентов жалоб не имеют под собой законных оснований, а лежат больше в эмоциональном плане. Думать, что где то некая УК нагло стрижет население, накручивая счета за коммуналку, а все вокруг: энергетики, прокуратура, ОБЭП, ФАС, жилищная инспекция, комитет ЖКХ, министерство ЖКХ и экономики делают вид, что все нормально, это по детски. «Если такая УК или ТСЖ есть, при таких возможностях «скрыть» свои дела, можно посоветовать оставить бедное ЖКХ в покое и переключиться на производство наркотиков (это в шутку)»).
С другой стороны, не нужно забывать, что могут присутствовать и чисто технические ошибки. Снятие показаний приборов учета, передача данных, расчет платежей все это бесспорно несет элемент возможной ошибки. Но, это другая проблема, которая бесспорно должна решаться путем открытости и возможностью доступа к информации.
Аноним
1 Ульяновскэнерго руководствуется показаниями домовых счетчиков?
2 Каким законом физики объяснить рост платежа за тепло при постоянной температуре?
111
1. Нет.
2. Повышенной сверх нормы температурой носителя, большой подпиткой (потерями),лживыми показаниями теплосчётчиков и х.. работой климатики, а также законом сохранения (если у меня в кармане убыло, то у кого-то прибыло).
111
официальные данные о среднемесячной температуре наружн.воздуха: ноябрь 13 +2,9 гр.С, декабрь 13 -4,5 гр.С. ну и как, одинаковая она?
Аноним
разница на уровне погрешности градусника
111
Аметист не ТСЖ, а ЗАО.
Эксперт
Какая разница.
Сумма выставленных счетов за коммунальные платежи не зависит от способа управления МКД. В 354 Постановлении УК, ТСЖ, ресурсоснабжающие организации (при непосредственной форме управления) названы Исполнитель. Поэтому порядок расчет одинаков для всех. Если кто то думает, что сменив форму управления с УК на ТСЖ, либо наоборот, либо поменяв УК, можно снизить платежи за коммуналку, то он глубоко ошибается. Пока население не поймет эту простую вещь, и будет наивно верить, что проблема в том, что кто то неправильно посчитал, ни о каком снижении платы речь можно не вести.
Проблема снижения платежей за коммунальные услуги решается двумя путями:
1. Снижение тарифов. Но в данном случае глупо апеллировать к УК и ТСЖ, решения эти принимаются на уровне органа регулирования.
2. Комплексом мероприятий по снижению потребления энергетических ресурсов.
Горожанка.
Очень хочется, чтобы к этой странной истории с кипятком, обраткой и отчего-то одномоментно износившимися во всех домах на ул. Минаева регуляторами, присмотрелась прокуратура. История очень походит на аферу с целью развести нас на установку очередного дорогостоящего прбора на гнилые трубы наших домов.
Страдалец за ГВС
Вся чехарда, с массовым переключением ГВС на обратку по Минаева началось 17 января 2014. ГВС холодная, счётчики ГВС считают 40 градусную обратку. В ванной холодно. А кто такие ООО “Консалтинк” (даже название с ошибкой) – знать не знаю. И отношений с ними нет никаких. Выясняется – подрядчик УК. Через неделю, вчера 24 января 2014 на подъездах появилось вот это – ну как назвать – подмётное письмишко. В приложении. А вот продолжение – читайте в моём посте. Это продуманный и массовый сговор. Господин Черепан выходец из Ленинской УК. Вот и даёт работу своим бывшим. И господина Панчина в заблуждение ввели(хотя это вопрос – уж больно явная защита этих действий). И возвращать на место не желают. Заботятся о нас… Ну нам что остаётся – массово НЕ ПЛАТИТЬ. А это на руку ВоТГК. И борьба госпожи Беспаловой с ВоТГК – теряет смысл. Ну не пулемёт же в руки брать…. Хотя все к хохляцкому сценарию и идёт… Терпит народ, но сколько ж можно… Грустно.
Антон
Вода горячая,очень дурно пахнет,в Дальнем Засвияжье,где только об этом не писали…Х.. забили на все это в культурной столице…
Страдалец за ГВС
Вероятно, наши многочисленные жалобы по ГВС с обратки дошли до кого-то. Только что, 25 января 2014 года приехала Аарийная служба и восстановила режим подачи горячей воды в норму. Т.е. с 17 января 2014 года когда всё это началось, т.е. 8 дней никто не реагировал. В ванных комнатах по всему подъезду прогрелись змеевики, и вода пошла действительно горячая. Т.е. всё как положено. НО!! Вот теперь самое главное: специально вместе с Аварийной службой спустился в подвал. Раньше я туда не ходил, ну зачем лезть туда, куда не положено. Есть спецы УК – пусть делают, это их прямая обязанность. И ведь верили УК. Я за это честно плачу, и даже, как правило, с авансом. Бомжей из подвала гонял, подвал закрыл. Так, что обвинить меня в том, что не участвовал – нельзя. Так вот что выяснилось при визите аварийки – тот участок труб метра 1,5-2, где должен стоять тот самый прибор ТРЖ (о котором мы только что и узнали) – ЗАМЕНЁН! Т-образный участок из новых, покрашенных труб. Прибор срезан. Ну откуда я могу знать, что здесь что-то должно быть? Или мне надо теперь ещё и теплотехнику изучить? После бесед с жильцами выяснилось, что летом какие-то работы УК в подвале проводила – вроде как трубы красила. Запах краски был. Мы ещё тогда порадовались. Трубы-то абсолютно свежий кусок, и покрашены, по сравнению с остальными! Сами жильцы, даже если б очень захотели и постарались, этого сделать НЕ МОГУТ. Значит УК, прибор ТРЖ срезала, обманула всех – отрапортовала о готовности к отопительному сезону. А теперь руки выкручивает и хочет на этом и заработать – установив новые ТРЖ за счёт жильцов. Этот сюжет во многих домах. Я не имею права лазить по чужим подвалам и проверять – но в нашем подвале все доказательства на лицо. Я думаю у прокуратуры должно возникнуть желание на это посмотреть и сфотографировать. А потом и меры принять к тем, кто эту кашу заварил. А вот господин Панчин, даже не разобравшись в ситуации, обвинил жильцов в нежелании устанавливать прибор ТРЖ. Да мы и знать о нём НЕ ДОЛЖНЫ!! А вот теперь и ответ, господину Панчину – кто его, ТРЖ, срезал? И почему? Заранее спланировали всё? Вот и говорю – сговор. Ситуация налицо – приезжайте, смотри. И доказывать ничего не надо. Но это только в одном подъезде!!! А в остальных по-прежнему – произвол УК.
Горожанка.
Я тоже считаю, что на эту историю дожна обратить внимание прокуратура. Слишком похоже на аферу с целью вынудить нас оплатить установку ТРЖ. Неправдоподобным выглядит то, что в 50 домах в один момент вышли из строя старые регуляторы. Сразу после истории с обраткой на подъездах домов появились обращения к собственникам убеждающие в необходимости уставить ТРЖ. Все это очень подозрительно выглядит. Нужно настаивать на проверке вопроса прокурорами.
Страдалец за ГВС
И есть ещё одна сторона у этой “заботы о людях”… Очень грустная. Так, как я контролировал, и мы вовремя всем подъездом подсуетились – практически на обратке мы и не сидели – максимум 1 сутки в сумме. Хотя уже и это выходит на рамки нормы. Аварийка всё возвращала в надлежащее состояние. Так вот в связи с повышением температуры носителя расход мой ГВС по счётчику упал в 3 раза!!! Я в этом месяце меньше куба потребил! Ну, правильно – температура ГВС возросла – расход я уменьшил. А вот с обратки, в соседних подъездах, намолотило в 3 – 4 раза больше!! ГВС была холоднее, люди холодную воду почти не подмешивали, сливали долго, в надежде – вот “пойдет тепленькая” (с) Ипполит из фильма. Но Ипполит тогда пьяный был… А наша власть? А счётчики всё это добросовестно считали. В масштабах дома или нескольких домов – это “тёпленькая” сумма. Вот Вам и “забота” ООО “Консалтинк”… Мало того, что на срезанных ТРЖ заработать, да ещё и так взять.