В ответственных кругах нашей области налицо почти уже сумасшествие на почве оприборивания домов и квартир. Меры, которые предлагаются в качестве принуждения ульяновцев к установке счетчиков, день ото дня суровее, и не нынче-завтра дойдет, кажется, до требования применять к ним расстрел. Любопытно, однако, какой мотив движет этими ответственными лицами.
На одном из недавних совещаний обсуждалась тема ОДН, которые раздражают жителей и с которыми надо что-то делать. Но от собственно ОДН быстро перешли к приборам учета и констатировали, что с ОДН вряд ли удастся разобраться до тех пор, пока в 100 процентах городских квартир не будут установлены счетчики. Потому что, дескать, без этого невозможно понять, что происходит с потреблением коммунальных ресурсов и на каком участке требуется вмешательство. Прежде всего речь, конечно, о горячей и холодной воде, большие объемы которой куда-то исчезают. Ответственные лица подозревают, что эти объемы выливаются теми, кто не имеет приборов учета и платит по нормативу. Вот против них и разрабатываются карательные меры.
Участники упомянутого совещания предлагали целый букет таких мер. Это и взимание с неоприборенных квартир платы за коммунальные услуги в разы больше, чем с тех, где счетчики стоят. И запрет на отпуск воды в дома, где есть квартиры без счетчиков. И, как предложил представитель Госинспекции по региональному надзору, штрафы на владельцев квартир без счетчиков. «Четкий и понятный учет при 100-процентном оприборивании даст почву для анализа потребления коммунальных ресурсов в жилых домах», – считают инициаторы экономического и административного давления на жильцов.
То есть проблема-то, оказывается, в том, что ответственные лица, получающие нехилые зарплаты, не могут сделать анализ потребления жилыми домами коммунальных ресурсов, а без этого не могут понять, что же в реальности происходит. Сидят они там, в своих кабинетах, и горюют, что вот не хватает данных для анализа и все тут. Месяц сидят, год, три года, получают деньги, постятся в интернете и… горюют. Но интересно, провела ли та же инспекция по надзору хоть одну тотальную проверку хоть по одному многоквартирному дому, с выездом на место, с посещением болотистых подвалов, с опросами жильцов, с осмотром коммуникаций.
Словом, не так, как проверки проводятся по жалобам горожан, когда запросили с управляющей компании протоколы, посмотрели: записи, какие должны быть, есть, подписи, которые должны стоять, стоят, значит, можно строчить отписку на имя автора жалобы, что нарушений не обнаружено, и все в доме делается в соответствии с нормами законодательства. В общем, воруют, но в соответствии. Не так надо проверять-то бы, а по-настоящему. Но легче всего, видимо, напрячь горожан и за их счет попытаться что-нибудь понять. Хотя, как говорилось на совещании, и 100-процентное оприборивание не дает никакой гарантии, поскольку в квартирах со счетчиками тоже мошенничают и воруют ресурсы, и управы на этих воров нет. Без счетчиков – воруют, с ними – воруют. Все у них воры. По себе, что ли, судят? А может, хватит уже воров-то искать и не лучше ли попробовать контролирующих и проверяющих вместе с некоторыми начальниками заменить – на менее продажных и более добросовестных?
Андрей Семенов
иц
Ну заставят всех собственников поставить счетчики, так останутся неоприборенными процентов 30 квартир из неприватизированной муниципальной собственности, их кто будет оприборивать и как с них будут брать деньги за ОДН? Это во-первых. А во-вторых, как показывает жизнь, расход воды по счетчикам (и соответственно плата) раза в 2-3 ниже так называемого “норматива”. Мы вот в позапрошлом месяце поставили газовый счетчик и заплатили в прошлом месяце за газ ровно в 2 раза меньше прежнего. Была бы возможность поставить в квартире тепловой счетчик, поставили бы не думая, но по нашей внутриквартирной разводке их надо ставить 3 штуки – на каждый стояк отдельный счетчик. И как потом считать? Короче, с теплом не получается. Проблема не в оприборивании – по установленным в Ульяновске “нормативам” жители сильно переплачивают за воду-газ-тепло, проблема в расходовании собранных денег. Властям в 2 раза выгоднее озаботиться не поголовной установкой приборов учета, а вопросом “куда деньги деваются?”
Владимир Воронин
…у неприватизированных квартир собственник тоже есть – муниципалитет в лице своего представителя наймодателя..,
…ставить счётчики должен наймодатель…
ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ
И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
И ЖИЛЫХ ДОМОВ
…
6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в “пунктах 9”, “10”, “11” и “12” настоящих Правил.
…
11. Условия предоставления коммунальных услуг нанимателю, ссудополучателю по договору безвозмездного пользования помещением, арендатору жилого помещения определяются:
а) в договоре найма, в том числе договоре социального найма, договоре найма специализированного жилого помещения, договоре найма жилого помещения, находящегося в частной собственности, – для нанимателя жилого помещения по такому договору;
…
12. При этом собственник жилого помещения, выступающий наймодателем, ссудодателем или арендодателем жилого помещения, в целях обеспечения предоставления нанимателям, ссудополучателям, арендаторам коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства жилого помещения, заключает с исполнителем договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в “пунктах 9” и “10” настоящих Правил.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=161088;fld=134;dst=4294967295;rnd=0.023845213268745558;from=152207-842
Новая фишка: ОДН , оказывается
по новой версии деятелей получать за них деньги-это разница между потребленным и оплаченным ресурсом.
Оказывается просто (?!) разработчики не так ЭТО обозвали.
C какого бодуна между Нуждами и Потерями стало возможно поставить знак “=” деятели не уточняют,но продолжают ратовать за взимание средств с населения.
Пора уже остановить этих выдумщиков и пояснить им,что если в доме нет арендаторов-потребителей, то ОДНа – НЕТ.
В противном случаи они так и будут все свои потери считать НУЖДАМИ дома…
Недоумевающим чиновникам
Ну поставят все счетчики, причем антимагнитные (сейчас в продаже старые не найти). Одинокие бабушки ( именно у них проблемы с установкой счетчиков) начнут платить гораздо меньше, чем платят по норме,и ОДН возрастет ещё больше. Трудно будет объяснить этот рост воровством населения. Информация для чиновников: ОДН ГВС в Ульске большой потому, что все тепловые пункты оборудованы ОДПУ по проектам энергетиков и технически позволяют по расходомерам контура ГВС накручивать летом данные о потреблении ГВС вдвое больше фактического потребления, а зимой при каждом замере ( раз в сутки)в объемы, оплачиваемые как ГВС, включается теплоноситель, подпитывающий систему отопления, и по итогам месяца это всё суммируется и предъявляется жителям к оплате как ГВС ОДН, хотя весь теплоноситель из системы отопления возвращается на ТЭЦ по обратке. Всё это происходит в нарушение Правил коммерческого учета, запущенных постановлением правительства №1034 от ноября2013г., но наши чиновники выполнения Правил ( п.64г и п. 100) от Во ТГК и УК не требуют.
Владимир Воронин
…после этих повсеместных махинаций с показаниями общедомовых приборов учёта расход ресурса в МКД становится существенно больше, чем рассчитываемый ранее по завышенным нормативам…
…а индивидуальные счётчики усилиями ульских ЖКХ-чино-депутатоспецов сейчас превратились в навязываемое бессмысленное криминогенное излишество…
Односельчанин
И не только бабушки будут платить меньше. Полно квартир в которых прописано несколько человек, а по факту живёт один. Например дети выросли и живут на квартире, или работают в другом регионе, а собственник за них оплачивает. Так-что согласен, – тяжело будет объяснить, вроде всех оприборили, а расход воды не уменьшился, а вырос. Ну да придумают какую-нибудь очередную сказку. Да и вообще не в воровстве воды дело, а в реально зашкаливающих потерях списываемых за счёт населения и приписках по расходу.
гость
зарплату платите от 40т.рублей и тогда проблем не будет все будут платить и молчать!
наивный вы!!!!
если у тебя зарплата будет 40 тыс.рублей, тогда в магазине хлеб будет стоить 100 рублей, молоко 200 рублей литр, а проезд в транспорте тоже 100 рублей, а за квартиру будешь 20 тыс рублей платить.
Это закон экономики, если где то прибыло,значит где то убудить
Односельчанин
И почему в Москве молоко не по 200 руб., а коммуналку платят меньше чем у нас…
Аноним
пошли вы на *** , считайте сами, я живу один у меня норматив 5 куб.воды холодной + почти 4 горячей воды: ИТОГО, я один плачу за 9 кубов.(счетчики не ставлю, т.к. пока ремонт капитальный в квартире не сделал, нужно все ломать).
ВОПРОС, к тем у кого стоят счетчики? у кого стоят счетчики, вы на человека 9 кубов расходуете в месяц?????
Так, что не надо ля…ля…Я ПО НОРМАТИВУ ЕЩЕ И ПЛАЧУ ЗА ТЕХ К КОГО СЧЕТЧИКИ, в смысле ОДН.
А вот именно, нужно и бороться, кто счетчики крутит, они и ВОРУЮТ.
Владимир Воронин
…по индивидуальным счётчикам получается примерно 5 куб. воды (ГВС и ХВС) в месяц на человека, но если после установки общедомовых счётчиков стало более 9 куб. воды в среднем по МКД на человека в месяц – тут явная махинация УК…
Аноним
в Москве вообще ОДН нет, ни по электричеству, ни по воде.
Бомж
На двоих получается 8 куб. ГВС и минимум 14 ХВС. Знал бы не ставил. А на счет воровства – экспресс опрос показал что 15% моих знакомых тупо поставили магниты и тупо воруют. Я изучил вопрос, но заказывать магнит не стал – совесть – вдруг какая нить бабулька будет за меня лба платить. А вообще не останавливаемых счетчиков нет, нужен только неодимовый магнитик размером побольше.
Константин
Установка счетчиков это навязываемая услуга и должна происходить за счет продавца услуги. Ведь они так любят себя сравнивать с магазинов, но магазин покупает весы за свой счет. А выход из данной ситуации только один уволить этих псевдо профессионалов и менеджеров без выходного пособия и еще потребовать от них верную все что они наворовали. Но это вопрос к нашей прокуратуре которая не пошевелится и не оторвет свою задницу пока не получит команду.
Владимир Воронин
https://twitter.com/Sergey_Sergey_G/status/514746703313117184
Односельчанин
“На совещании совета министров в крымском Симферополе Голодец еще раз подчеркнула, что наибольшее отставании от российского уровня было в пенсиях и бюджетных зарплатах крымчан. Сейчас этот вопрос решен.
К настоящему моменту средняя пенсия для граждан Крыма составляет 10670 рублей, в Севастополе пенсионеры в среднем получают 11780 рублей.Поднялась зарплата и у работников медицины, образования и культуры. Врачи получают до 34 тыс рублей, преподаватели госучреждений до 24 тыс рублей, а культурные работники до 18 тысяч рублей.” – В связи с этим у меня один вопрос:”Ульяновская область в составе РФ?
Читатель
Е…му на всю голову Курьеру следует знать, что:
“По мнению замминистра строительства и ЖКХ Андрея Чибиса, по увеличенным на 30% тарифам граждане должны оплачивать услуги ЖКХ раз в квартал.
При этом повышение тарифов коснется лишь тех собственников жилой недвижимости, которые не установили в квартире индивидуальные приборы учета. Минстрой предполагает, что механизм с 30%-ным увеличением тарифов на ЖКУ, по которым в домах россиян не стоят счетчики, заработает с июня 2015 года.
В настоящее время в России уже приняты нормы, в соответствии с которыми для граждан, не установивших счетчики учета коммунальных услуг, платежный тариф на услуги ЖКХ повышается на 10%. Россияне станут платить на 10% больше к ежеквартальному нормативу потребления только за те услуги, по которым не стоят счетчики. Данное нововведение начнет действовать с 1 января 2015 года.
Однако Андрей Чибис уверен, что для более эффективного стимулирования пользователей ЖКУ к установке счетчиков необходимо увеличить ежеквартальные тарифы на услуги ЖКХ на 30%. В противном случае, по словам Чибиса, собственники жилой недвижимости по всей России будут продолжать оплачивать ЖКУ за соседей, у которых счетчиков до сих пор нет.
Данное предложение Минстрой внесет на обсуждение в правительство РФ. Чибис считает, что власти поддержат инициативу с 30%-ным увеличением тарифов на коммунальные услуги для квартир без счетчиков.”
Абсурд
чем больше устанавливается счетчиков,тем больше не верится в то,что средний жилей пользует 9 кубов воды.
Вывод парадоксальный-теперь он без счетчков должен платить уже за 11 кубов,а лучше за 15 ???
Аноним
“Участники упомянутого совещания предлагали целый букет таких мер. Это и взимание с неоприборенных квартир платы за коммунальные услуги в разы больше, чем с тех, где счетчики стоят. И запрет на отпуск воды в дома, где есть квартиры без счетчиков. И, как предложил представитель Госинспекции по региональному надзору, штрафы на владельцев квартир без счетчиков. ”
А законы читать не пробовали?
Россияне станут платить на 10% больше к нормативу потребления за те услуги, по которым не стоят счетчики. Данное нововведение начнет действовать с 1 января 2015 года.
Естественно
на лицо попытка отжать жильцов без счетчиков по максимуму ПОЛЬЗУЯСЬ СЛУЧАЕМ И ВОЗМОЖНОСТЬЮ. Но вот незадача-пропускная способность кранов и время в сутках не позволит жильцу потребить столько воды,за сколько ему нужно будет платить из расчета оплата=объем х пропускная способность… В противном случаи жильцы без счетчиков оплатят воды столько,сколько ее не подается по водопроводам
А предлагать можно все-например растрел за неустановку счетчиков
Владимир Воронин
…помнится, лет десять назад депутат ульского ЗСО Алексейчик элементарно доказал, что ульские нормативы ХВС умышленно завышены: суммарная производительность всех ульских насосных водяных станций оказалась существенно меньше суммарного нормативного расхода воды…
Не понятно только одно
зачем они борются с людьми,которые платят за 9 кубов,которые никогда не потребляют?
Это свобода
выбора,а ее сегодня быть не должно …ни в чем,даже в объеме потребленной воды на душу населения !
Хрен редьки не слаще,
А когда все тупо наставят счетчиков,
деятели от ЖКХ, предварительно отжав жильцов без приборов,повысят цены на воду так же тупо…!
Потреблять будут якобы меньше,а платить (без якобы) больше.
Хрен редьки не слаще, так вроде говорят в народе о подобных заботах-потугах о населении ?
Втулить населению прибор учета
именуемый в простанародии счетчик и драть с него еще и за установку, опробирование и обслуживание, вот и вся забота о населении
А платить за воду -сколько скажем,потом !!! Но не меньше чем было,это уж к гадалке не ходи !