Политика управляющих компаний может создавать и шизофренические ситуации в городском жилищном фонде. Возможно, невольно. В доме №5 по проспекту Генерала Тюленева в новом городе сделали ремонт системы отопления, и если до ремонта в квартирах зимой было всегда тепло и с этим не было никаких проблем, то после ремонта они появились и, вопреки практике, оказались почему-то неустранимыми. Словом, в доме стало холодно, особенно, как рассказывают его жильцы, на первом и девятом этажах и в квартирах, расположенных в торцах здания. В остальных – теплее, но и их обитатели признают, что стало холоднее. Кого-то новый температурный режим устраивает, а кому-то доставляет серьезнейший дискомфорт. Они вызывали для проверки представителей управляющей компании и Контакт-центра при главе Ульяновска. Комиссии эти замеряли температуру воздуха в жилых комнатах, намеряли ее в пределах 20 градусов, после чего сообщали потребителям, что температура соответствует нормативу. В ГОСТе по параметрам микроклимата в помещениях (ГОСТ 30994-96) значится, что в нашей климатической зоне оптимальная температура равна 21-23 градусам и допустимая – 20-24 градусам. Вот в эти значения комиссии и уперлись, говоря, что раз так записано, то предмета для спора нет. В бумагах, правда, записано и про 18 градусов, которые обычный человек выдержать, однако, сколь-нибудь продолжительное время не в состоянии. На вопрос жильцов, могут ли они как собственники квартир и хозяева своего здоровья и жизни получать тепла больше и сами же за него платить, все ответственные лица заявили, что не могут. Поскольку если раньше показания прибора учета и параметры температурного регулятора снимались представителем управляющей компании, то теперь это делает автоматика и передает показания и параметры на ТЭЦ (ТЭЦ-2), где та же автоматика решает, снижать или повышать температуру теплоносителя. В общем, человек в этом больше не участвует, и это, дескать, исключает обман и очень удобно. На мой же взгляд, наоборот, обман станет еще наглее и бесконтрольнее. Я знаю, что такое компьютер, в котором изменить любые цифры – дело пары минут, и, возможно, как раз именно такой «автоматикой» обеспечены взлетевшие в два с лишним раза счета за отопление в декабре по сравнению с ноябрем. Часть жильцов решила все-таки установить, кем и почему для их дома был избран этот подмораживающий отопительный режим. Выяснилось, что сделала это управляющая компания (УК) – ГК «Уютный дом», в чьем ведении и находится дом. Новинку объясняют тем, что жильцы возмущаются высокими счетами за отопление и, чтобы снизить платежи, был выбран температурный режим по нижней границе оптимально допустимого. Но это бред! Возмущаться нужно не объемом поставляемого тепла, а ценами на него, установленными ради карманов Вексельберга и его ульяновских агентов нашим чиновничеством. Судя по смыслу правовых норм, термин «допустимый» означает не повседневный, а внеплановый режим, вводимый, например, для устранения аварии. Повседневным же может быть только тот, который называется словом «комфортный», его и должна обеспечивать УК. В этом же случае «Уютный дом» прямо нарушает положения Правил предоставления коммунальных услуг (N9354), подпункт «г» пункта 3 которых гласит: «Предоставление коммунальных услуг осуществляется в необходимых потребителю объемах, в пределах технических возможностей внутридомовых инженерных систем, с использованием которых осуществляется предоставление коммунальных услуг». Холод – страшная вещь, и то, что можно выдержать в течение двух-трех дней, когда устраняются последствия аварии, невозможно выдерживать постоянно. Своевольничая, УК подрывает здоровье жильцов, причем делает это за их же деньги, которые они ей платят за управление домом. Это абсурд. Зима у нас длится не семь дней, как в Италии, которые можно пережить в телогрейке, а семь месяцев. Если находятся те, кто готов экономить на тепле, они должны понимать, что экономят на собственной жизни. Для тех же, кто не хочет такой экономии, товарищи из ГК с говорящим названием «Уютный дом», решайте проблему каким-то другим способом. Наращивайте, к примеру, число секций батарей отопления в таких квартирах или утепляйте пол и стены. 8 противном случае то, что происходит, называется сживанием людей со света. Нормальная температура в жилых помещениях – минимум плюс 23 градуса по Цельсию, а не 19,5 и не 20. Василий МЕЛЬНИК Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
нетролль
Да нельзя измерять в квартирах – это бессмысленно. В подвале нужно темп. подачи и темп. обратки измерять. Есть таблица, где оба параметра четко расписаны, при какой температуре воздуха на улице, какая должна быть подача. А у нас вместо 70 град подача 57, а на выходе из дома вообще 44-45, а это значит, что и циркуляция в отопительной системе дрянная. У нас же хитро…опо ходят по квартирам! Да в квартирах только бытовые приборы столько доп.тепла дают – чего там измерять-то. И еще – у всех этих вексельберговцев интересные приборы измерения температуры воды в трубах – градусов на 10-15 больше показывают! У меня только один вывод – они мошенники и жулики.
Ульяновец
именно в квартирах и нужно замерять!
нетролль
Платите вы за температуру подачи в трубы отопления и циркуляцию в них. Квартиры – вторично.
Сашко
А толку замерять в квартире? У меня все окна – стеклопакеты, входная дверь утеплена. У соседа стёкла из рам выпадают, дверь щелястая. Если топить “под него”, у меня будет жара, и счета за отопление несусветные. Это в дополнение к потраченному на утепление квартиры из моего собственного кармана.
Ульяновец
Вот и я про то, что норматив для нормальной квартиры, где нормальные окна, двери и т.д.
Владимир Воронин”
ГОСТ 30494-2011 Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях
Дата введения 2013-01-01
ВЗАМЕН ГОСТ 30494-96
6.1 В холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше минус 5 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.
6.3 Измерение температуры, влажности и скорости движения воздуха следует проводить в обслуживаемой зоне на высоте:
0,1; 0,4 и 1,7 м от поверхности пола – для детских дошкольных учреждений;
0,1; 0,6 и 1,7 м от поверхности пола – при пребывании людей в помещении преимущественно в сидячем положении;
,1; 1,1 и 1,7 м от поверхности пола – в помещениях, где люди преимущественно стоят или ходят;
в центре обслуживаемой зоны и на расстоянии 0,5 м от внутренней поверхности наружных стен и стационарных отопительных приборов – в помещениях, указанных в таблице 7.
Таблица 7 – Места проведения измерений
Здания – многоквартирные
Выбор помещения – Не менее чем в двух комнатах площадью более 5 кв. м каждая в квартирах на первом и последнем этажах
Место измерения – В центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и отопительного прибора на 0,5 м, и в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения) на высоте, указанной в 6.3
http://docs.cntd.ru/document/1200095053
П – паника
“Я знаю, что такое компьютер, в котором изменить любые цифры — дело пары минут” – что нужно знать о Симбирском курьере – “не говорите мне, я знаю как!”
пффф… всё, не продолжайте даже!
“то, что происходит, называется сживанием людей со света.” – ???? Серьёзно?!
Сашко
Фиговая это система управления, в которой нельзя отредактировать уставку или коэффициент несколькими нажатиями кнопок (при наличии полномочий). Хотя у нас могли и такую наваять, с хард-кодом – “погроммисты” те ещё, видали мы таких.
аноним
Сигнал на автоматическое электронное вычислительное устройство теплосчетчика (температура и расход горячей воды и воды на отопление)подается с датчиков, расположенных непосредственно в подающих в дом и отводящих из дома горячую воду трубах. 4 трубы, на каждой по датчику.
От настройки этих датчиков температуры и расхода зависит КОЛИЧЕСТВО РАСХОДУЕМЫХ ГИГАКАЛОРИЙ, предъявляемых к оплате.
Но чтобы проверить правильность настройки датчиков, нужно быть специалистом.
Где вы их возьмете, а те, которые есть, работают на компанию, продающую Тепло.
В частности, на компанию “Т+”. А у них денег – немеряно, купят с потрохами всех, кого нужно.
Ульяновец
ещё один умник! датчики считывающие количество калорий, температуру и давление- всё это называется узлом учёта! эти узлы учёта подлежат поверке в метрологических организациях! а то о чём, видимо, хочешь сказать Ты , называется в простонародье -погодное регулирование!
ответ простонародному засирателю мозгов
Датчики измеряют расход жидкости и температуру и передают данные на вычислительный блок.
А ваши метрологические лаборатории все в сговоре с теми, кто ручку золотит.
Компания “Т+” через дочерние фирмы “проверяльщиков” показаний теплосчетчиков сама поверяет.
Сами деньги берем и сами же поверяем.
У нас счетчики обслуживает дочерняя контора Антонова, отец у него владелец этой фирмы, и родня их на ТЭЦ работает.
Вот такой симбиоз в “Т+”.
Так этот мафиоза говорит, вы чего смотрите, как я снимаю показания, я на миллиметр поверну в трубе датчики, и вы ничего не узнаете. А будет все по-моему.
Ульяновец
Ясно всё с тобой!
Ульяновец
Любую организацию можешь выбрать для поверки!
Ульяновец
Открой свою и поверяй!
Владимир Воронин”
“В доме №5 по проспекту Генерала Тюленева в новом городе сделали ремонт системы отопления”
Что за ремонт?
Если капитальный ремонт системы отопления после истечения срока эксплуатации в МКД был произведён после 2012 года и выполнен надлежащим образом, то на каждой батарее отопления должен стоять регулятор, позволяющий установить любую комфортную для потребителя температуру воздуха в каждом помещении, и индивидуальный прибор учёта.
Как в новостройке.
Владимир Воронин”
ГОСТ 30494-2011 Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях
Дата введения 2013-01-01
ВЗАМЕН ГОСТ 30494-96
2.4 микроклимат помещения: Состояние внутренней среды помещения, оказывающее воздействие на человека, характеризуемое показателями температуры воздуха и ограждающих конструкций, влажностью и подвижностью воздуха.
2.1 допустимые параметры микроклимата: Сочетания значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека могут вызвать общее и локальное ощущение дискомфорта, ухудшение самочувствия и понижение работоспособности при усиленном напряжении механизмов терморегуляции и не вызывают повреждений или ухудшения состояния здоровья.
2.6 оптимальные параметры микроклимата: Сочетание значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивают нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80% людей, находящихся в помещении.
http://docs.cntd.ru/document/1200095053
Ульяновец
Там делался капитальный ремонт, который включал в себя (по смете) замену розлива и т.д. выше подвала ничего в смете и в проекте не было!Тот кто писал статью – д…..б!
Сашко
Вот “погодник” там и воткнули, в подвале. И из-за него в квартирах стало холоднее. Недаром у нас в доме все голосовали против установки этой шайтан-машины: экономия не бог весть какая, всё на обогреватель сожжёшь или на лекарства потратишь. Двадцать градусов хороши в офисе, где никто не переодевается, из ванной мокрый не выходит, из-под одеяла в одних труселях не вылезает. Дома такое не катит, простуды одни.
Ульяновец
Замеры нужно делать в квартире! кому-то 20 жарко, а кто-то при 25 зубами стучит! Есть нормативы для этого! Если одна квартира “замерзает” при нормативе и УК отрегулирует погодник на более высокую температуру, то цена в платёжке отразится для всех собственников, в вашем случае на все 5 подъездов! У УК нет никакой выгоды если счётчик калорий насчитает большую цифру, т.к. все деньги ресурсников идут через РИЦ напрямую им, минуя УК!
ульяновцу-троллю
Ваши рассуждения верны там, где нет дикой коррупции, а в России на всем соблюдении технических стандартов ставится крест, и получается все наоборот.
И вы об этом знаете и продолжаете защищать упорно своих хозяев.
Ульяновец
Рассуждать сидя на лавочке и не имея понятия как это работает здорово!
Владимир Воронин”
Капремонт МКД – это приведение здание в соответствие всем современным требованиям, в т.ч. по безопасности и энергоэффективности.
Косвенный показатель надлежащего капремонта – резкое (в разы) снижение эксплуатационных затрат и, соответственно, квартплаты.
Ни в одном ульском МКД надлежащего капремонта ещё не было.
Ульяновец
Т.к. денег собранных жителями данного дома не хватает на полный капремонт того или иного оборудования. В частности замена всех стоякояв запорной арматуры современного погодного регулирования с применением теплообменников и т.д.
Владимир Воронин”
Это не капитальный, а текущий ремонт, задачей которого является поддержание текущих эксплуатационных параметров отдельной системы в допустимых пределах.
При капитальном ремонте приводятся в соответствие с действующими нормами характеристики всего МКД, а не отдельно взятой системы.
Так, например, ремонтом одной системы отопления без утепления теплового контура дома невозможно привести параметры энергоэффективности МКД к современным требованиям.
Утеплением контура снижаем в несколько раз теплопотери дома – во столько же раз автоматически уменьшаются расходы на отопление, при этом существенно изменяются характеристики новой системы отопления, в частности, расчётная эквивалентная поверхность обогрева приборов отопления (уменьшается расчётное количество секций в радиаторе) и ещё много чего…
Ульяновец
Согласен полностью! Но. Для того чтобы произвести работы, которые вы перечислили, закажите проектно-сметную документация, на основании проекта расчитайте сметную стоимость поделите на кол-во квадратных метров дома= единовременный взнос по строчке кап.ремонта с 1 кв.м.
Можете потом поделить на 12 месяцев= взнос каждый месяц за данный кап.рем. с 1 кв.м. и т.д. делите пока взнос на кап.рем. не будет,хотя бы, 6 руб. с 1 кв.м.( примерно как сейчас). В итоге посмотрите скольке лет(десятилетий) нужно “копить”. И это без учета инфляции и подорожаний. Не поленись, потыкай в калькулятор!
Владимир Воронин”
“Взносы на капремонт” в МКД – это одна из законообразных финансовых пирамид в нынешней воровской госсистеме, очередная дань с холопов, собираемая ЖКХ-мытарями.
Во главе этой пирамиды – Путин со своим Жилищным Кодексом.
Надлежащий капремонт начнётся только после смены этой сверхкоррумпированной госсистемы на конституционную.
Житель
А пишет статейку наверняка тот, у кого было +26 и жил с открытыми форточками, а теперь вот при +21 +22 зябко ему…
Сашко
А отвечает тот, кто привык дома в валенках и телогрейке ходить и до весны не проветривать, а то избу выстудишь?
Ульяновец
холодно при нормативе, включи обогреватель, УМНИК!
Тютина с Ватутина
Овцы выберут козла и получат все сполна!
Житель
самое интересное, если каждому воткнуть квартирный теплосчетчик, 80% квартир отключат батаереи и будут сидеть при +19 и платить копейки за отопление, обогреваясь за счет соседей мерзляков…
Владимир Воронин”
Система поквартирного учёта теплопотребления на отопление в принципе работает также, как система поквартирного учёта расхода электроэнергии.
Регулировочные вентили на батареях – это те же выключатели света в комнатах.
Алгоритм разумного энергосбережения тот же: “уходя, гасите свет” = “уходя, заверни вентиль”.
Если в доме демонтировать все выключатели и свет во всех комнатах будет гореть круглосуточно, то получим аналог нынешней круглосуточной системы отопления без регуляторов с таким же уровнем энергоэффективности.
Ульяновец
Эти счетчики считают коэфициэнт от всего кол-ва поданного теплоносителя на основе общего прибора, кот. стоит в голове дома
Владимир Воронин”
Да, в системе с индивидуальными счётчиками-распределителями объём, показанный общедомовым прибором учёта за месяц, распределяется между индивидуальными приборами учёта пропорционально их показаниям.
Без индивидуальных приборов показания общедомового счётчика распределяются по квартирам пропорционально их площади.
В МКД с горизонтальной квартирной разводкой показания индивидуальных приборов учёта снимаются напрямую.