Санкции в сфере цифровизации добивают здравоохранение области, и без того находящееся практически без сознания. Вдобавок ко всему на медицину навалились еще и так называемые IT-технологии. Компьютеризация, иначе говоря. С начала 10-х годов в стране идет внедрение Российской медицинской информационной системы (РМИС), напоминает Ulpressa.ru. В нашей области ее региональный сегмент вводится с 2012 года, а с 2023-го система должна заработать в полном объеме. Это электронное ведение медицинских карт, онлайн-запись на прием к врачам, хронология назначенного лечения, движение медпрепаратов, возможность анализа хода и качества лечения, возможность информационного взаимодействия врачей разного профиля и координации их усилий применительно к пациенту и так далее. Но пока все это является тормозом в работе медиков, констатируют работники отрасли. Интернет плохой и далеко не везде есть. Ведение медкарт в реальном режиме времени невозможно, поскольку загрузка идет очень медленно, и врачам приходится записывать ход приема пациентов на бумаге, а потом вбить в компьютер, выполняя таким образом двойную работу. Положение усугубилось введением против России западных санкций, в результате чего многие IT-компании из нашей страны ушли, и теперь ни техника, ни программное обеспечение не обслуживаются. Разныe части РМИС разрабатывали разные фирмы, и ее отдельные фрагменты между собой не стыкуются. К тому же старые врачи не хотят в цифровизацию вникать и ее осваивать. Вероятно, и потому в том числе, что видят, каким грузом она на них повисает, и потому, что не видят пользы от нее. С этим, если положа руку на сердце, трудно не согласиться. Цифровизация медицины выглядит пока как дорогостоящая, пустая и в определенном смысле вредная балалайка. Никаких особых проблем ведение медкарты в письменном виде не создает. С одной и той же медкартой пациент идет ко всем врачам, и любой врач, посмотрев ее, легко получит представление о недуге или недугах человека, о процессе лечения, прописанных препаратах, динамике развития болезни. Причем сделает это куда быстрее, чем загружая электронную карту. И что немаловажно, этот вид медицинского документооборота куда надежнее хранит врачебную тайну, поскольку дело с ним имеет исключительно медперсонал. В отличие от “цифры”, где история болезни очень быстро оказывается в общем доступе. Более понятен и предсказуем и способ записи на прием по телефону – человек уверен, что разговаривает с сотрудником регистратуры, который тут же записывает его к врачу. Записавшись же через интернет, он не уверен, что эта запись где-то не затеряется, и в итоге ее просто не увидят, так что к врачу он может и не попасть. Компьютер может к тому же зависнуть, и тогда весь процесс останавливается. Если какую функцию цифровизация и выполняет, то разве что обеспечивает слежку за пациентами, превращая медиков в операторов ЭВМ, вносящих в досье граждан все новые и новые данные. Здравоохранение, словом, подменяется ведением статистического учета. Но здравоохранение – это не статучет и не череда сеансов видеосвязи, это работа врача с пациентом. Тогда оно эффективно. В обозримом прошлом этому принципу наиболее полно отвечали, на мой взгляд, 70-80-е и частично 90-е годы прошлого века. Сужу по своим родителям, прожившим долгую жизнь – отец 84 года, а мать 88 лет. Жили они в деревне в Сурском районе, в работе, особо крепким здоровьем не отличались, перенесли и оперативные вмешательства. И немалую роль в их долголетии сыграло, я считаю, здравоохранение. Выстроено оно было следующим образом. В нашем селе была своя небольшая больница, в штате которой работали терапевт (вероятно, -точно не помню), фельдшер, медсестра и одно время – аптекарь. Первыми с пациентом имели дело они, приходя в том числе к нему по вызову домой. И это было аналогией семейного врача: медики были свои, всех жителей села знали, знали, что называется, у кого что болит, и вели пациентов на протяжение десятков лет. Если требовались врачи узких специальностей, пациента направляли за десять километров в село Астрадамовка, где были стационар, инфекционное отделение, хирургия, кардиология, врач-ЛОР, стоматология, окулист, рентген, лаборатория. В случае необходимости человека отправляли в Ульяновск, в областную больницу, где моих родителей в разное время оперировали. И они были во всем этом не безликими статистическими единицами. Лет через двадцать после операции матери по удалению желчного пузыря я сказал хирургу облбольницы, который ее оперировал, что он спас мою матушку. «А как ее фамилия?» – спросил он. Я назвал. «Как же, как же! – воскликнул он. – Прекрасно помню», и рассказал подробности той операции, передав моей матушке привет. Представляете, врач своих пациентов помнил и двадцать лет спустя. (То, что пациенты его помнили, это-то не удивительно.) А будь все это в «цифре», цифрами они где-нибудь в электронной системе и остались бы. Если бы вообще остались, либо при каком-нибудь сбое исчезли бы без следа. В позднем СССР медициной занимались медики, сейчас – все, кому не лень: бывший сотрудник Минфина Татьяна Голикова – в масштабах России, демагоги в Госдуме, представители махровой бюрократии Сергей Кучиц и Владимир Разумков – в нашей области, пустословы из Областной общественной палаты, первыми, как сообщалось, давшие добро на слияние Барышской и Базарносызганской районных больниц, при том, что в этой палате, скорее всего, и не представляют, где Барыш и Базарный Сызган реально находятся, и что такое здравоохранение. Итог: министр здравоохранения России Михаил Мурашко признал на днях, что смертность среди мужчин в возрасте 30-40 лет в нашей стране вдвое превышает смертность среди женщин этой возрастной категории. Добавив, что целью социальной политики по-прежнему остается достижение к 2030 году средней продолжительности жизни россиян в 78 лет. По-моему же, тут или одно, или другое. Или уход в 35 лет, или жизнь до 80. Одновременно и то и другое при такой политике вряд ли получится. Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Wladimir Voronin
При тотальной деградации госсистемы откат к прежней медицине с “бумажным” документооборотом и реальными семейными врачами был бы логичен.
Но реальных врачей устранили, заменив их “эффективными” проходимцами, да и элементарно грамотных после ЕГЭ-зачистки мало осталось.
суп из семи Z
ваш скрин профессора гасанова
и последний абзац статьи — тянут на экстремизьм.
IT-специалист
Если в деревнях слабый интернет или его нет вообще, если пожилые врачи не хотят работать за компьютером, это не значит что цифровизация не нужна. Просто проводить ее нужно грамотно и с умом. Части системы и базы данных должны синхронизироваться как внутри одной системы, так и между ведомствами. ПО нужно поддерживать, без этого никуда, особенно в медицине. Нагрузка на персонал должна быть адекватно распределена. А поиск по медкарточке удобнее вести в цифровом виде, а не по бумажкам.
Можно вспомнить, как внедряли бухгалтерию в начале 90-х годов, когда компьютеры просто стояли на столах, а бухгалтеры по привычке считали на счётах.
Wladimir Voronin
Только сначала госсистему нужно развернуть на созидание.
Иначе эффект от всего нового будет только отрицательный.
Wladimir Voronin
Вспомните, как резко поменялись функции обыденных утюга и молотка в 90-е, когда госсистема в сторону деградации повернула.
Время на прием надо увеличивать соответственно
И пациентам разъяснять, что если в кабинете присутствует только медперсонал ( врач или медсестра), это не значит, что они не работают. А вполне возможно заполняют как раз эту самую документацию. А у нас как не было культуры населения так и нет . Постучат в дверь и сразу входят, несмотря на то, что в кабинете может быть человек на приеме неглиже. Какая уж там документация! Скандалы бы затушить!
я спросить
Если время приёма увеличивать, вообще к профильному врачу не попадёшь. И для чего создали запись ко времени? Всё равно в порядке живой очереди.
74747745
а на разъяснение каждой бабушке сколько времени уйдёт ?
.
Цифровизацию нужно не “внедрять”, а делать ее удобной для конечного пользователя. Мне удобнее платить за квартиру через сайт, а не стоять в очередь в кассу, – мне не надо “внедрять” онлайн-оплату, достаточно ее предложить, и вот я уже ею пользуюсь много лет. Людям удобно пользоваться пластиковыми картами – их тоже не надо “внедрять”, народ и так активно переходит на безнал. Более того, неоднократно наблюдал, как каким-нибудь лоточникам на концерте платят деньги за сувениры с символикой выступающей группы не наличной денежкой, а безналом через СБП. Да и на улице недавно ту же историю наблюдал – за какие-то продукты так расплачивались покупатели. Насчет “цифровые медкарты удобнее”… вам же русским по белому тут написали – врачам это НЕУДОБНО. Ну не тянет железо РМИСовских серверов такую нагрузку в реальном времени. Подозреваю, чтобы тянуло, нужно вложить немалые деньги, а плюсы от этого для здравоохранения очень сомнительны. Ну что даст учет в реальном времени движения медикаментов? Неужто система посмотрит, что где-то касторка заканчивается, и срочно направит в эту больничку очередное ведро этой самой касторки без торгов? Нет, законодательная база не позволит. Статистику по тем же гриппу и ОРЗ в сезон эпидемии и так подают ежедневно, для этого опять необязательно работать в реальном времени онлайн, достаточно ежесуточно выгружать данные на центральный сервер. Короче, сейчас это громоздко и очень неудобно, вложения нужны огромные – а отдача от них не настолько велика, как если бы направить эти деньги на другие задачи в том же здравоохранении.
Однако
если не “внедрять”, то Мурашко не достигнет запланированных показателей по смертности.
Бухгалтер
и??? Бумажек стало ещё больше(((
Ага
Конечно нужна цифровизация, только сначала опробованная, отлаженная, а не как у нас – из под палки заставляют вести двойную работу, и вина в этом таких как Вы IT-специалистов, делающих ресурсы на коленке, в которых с трудом можно работать. А всё, что стоит у нас на столах, как Вы изволите говорить -компьютеры, это мы придумали? Нет! Поэтому и работает.
₿
В чём проблема – сделать “счёты” онлайн с дружественным интерфейсом?
В чем проблема собрать контактную группу из медиков вокруг программистов?
В чем проблема убрать всех продвинутых пользователей из контактной группы, потому что они мешают работе, полностью перехватив инициативу и влияя на недозрелых программистов, заставили тех заниматься решениями, которые вторичны для клиент-серверной системы?
В чем проблема нанять безопасников как отдельный орган контроля за системой и сказать им ФАС? Они будут расстреливать таких продвинутых пользователей пачками и выписывать нарушения в каждой здравнице РФ, где всё так замечательно в отчётах, что в Кремле наверное все текут как с*ки! И так до тех пор, пока в контактной группе не останутся реальные люди с реальным опытом мед практики, на основе которой дальше документооборот, а не наоборот, как сейчас из бюрократии пытаются слепить систему здравоохранения, потому что у тебя запросы сугубо от продвинутых идиотов, которые не понимают базовых вещей, потому что установить тим вьювер и разработка-внедрение клиент серверных решений это не одно и то же.
В чём проблема тратить бюджеты на новое железо с расчётом его скорости и надежности, а не хватать для бюджетных учреждений списанное Сбербанком барахло и в отчётах писать как всё хорошо!
Сворованы миллиарды. Продолжайте наблюдение.
.
Лучше и не скажешь.
Oдносельчанин
…это не значит что цифровизация не нужна. Просто проводить ее нужно грамотно и с умом.
– Это значит, что цифровизация должна не навязываться сверху, а появляться там, где она нужна самостоятельно. Простой пример, если продавец в киоске весь ассортимент может держать в уме, – зачем ему автоматизированный учёт или касса онлайн с услугами ОФД?
Усы без Губернатора
ИТ-специалисту: программы работают криво, бывает база не доступна сутки, врачам приходится тратить дополнительное время на прием, а количество больных не уменьшилось, как не увеличен штат специалистов. Нагрузка на врачей растёт, очереди в поликлиниках растут, а вот зарплаты специалистов наоборот снижаются
Севернее Кореи
“Санкции в сфере цифровизации добивают здравоохранение…” Какой “неожиданный” поворот!
А нарываться на “санкции” не пробовали?
.
Некоторые пробовали. Прыгали, скакали, надевали цаки, делали три раза ку. НИ ОДНОЙ стране не пошли на пользу цветные революции и передача управления добрым господам из-за океана. Спасибо, мы уж как-нибудь сами.
Wladimir Voronin
…
Нет гарантии.
что даже заплатив приличные деньги получишь гарантированную медпомощь.Весной же вскрылась вопиющая ситуация даже в Москве когда у 82летнего Бокерия резко увеличились ошибки при операциях.Поэтому все бегают и ищут по знакомым и родне приличного доктора.Щербакову фмгуристку в ФРГ оперировали .Это же позор хирургии нашей.
Wladimir Voronin
…
у бокерии всегда косячили
у него первые полмесяца оперировали “земляки” со 70% смертностью а потом в операционную заходили “не земляки” и оперировали уже с 10% смертностью. в итоге смертность за месяц в среднем 40% что неплохо “потому что самые тяжелые больные, уникальные операции и наш лео абхазович самый люччий вах!”
Wladimir Voronin
Выбор сейчас такой: либо врачи эффективные менеджеры по продажам продукции фармацевтов, либо демонитизация и национализация медицины.
Чтоб “демонетизированные” врачи реально лечили, а новые лекарства были на порядки эффективнее нынешних и дешёвыми.
123
Что за бред вообще?
Даже в США с их цифровизацией и скопищем передовых айтишников, карты врачами заполняются на бумаге, и только потом оцифровываются, но делают это НЕ ВРАЧИ !
Я вас умоляю!
А в России даже водители трамваев одной рукой ведут многотонный транспорт, а другой обилечивают пассажиров. И при этом умудряются не раздавить пешеходов в наушниках. А вы хотите, чтобы за врачей еще кто-то медкарты заполнял. Если США познакомить с российской “оптимизацией”, у тамошних миллиардеров случатся судороги от восторга. Но пока они просто не знают, что “так можно”.
*
«Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать …». Никакие манагеры специалиста не заменят. И увлечение модными технологическими игрушками до добра не доведу, особенно если технологии и разработки буржуйские(направлены на зарабатывание денег в один личный карман)-забугорные
ИТ-специалист
База грузится долго? Программы работают криво? А кто виноват? Нужно финансирование, а не распил бюджета на найм специалистов, которые все сделают криво на коленке, и будет работать так как сейчас. А ещё существует защита персональных данных, да и вообще информации. Так что если данные пациента оказываются в открытом доступе – это результат головотяпства, а не вина цифровизации как таковой.
Будущее – за информационными технологиями в любой сфере. И если вы не умеете водить автомобиль, это не значит, что автомобили не нужны.
для ИТ
и водитель должен быть адекватный! Не всем дано быть водителями, ой не всем….
₿
Ну хоть это ты понимаешь. Воровская система не может в эффективность. Осталось это объяснить хотя бы 50 миллионам россиян, которые как не в себе, деменциональные, ждут, что их накормят, напоят, вылечат и на дуде поиграть дадут и всё забесплатно.
.
Но если существуют автомобили, это не значит, что нужно их пихать везде куда ни попадя. Вот эта вот “цифровизация” напоминает попытку съездить на автомобиле в соседний лесок за грибами. Идти рукой подать – десять минут пешим, дороги нет, только “козьи тропы”, везти опять же ничего тяжелое не требуется, грибы не центнерами собирают… но мы пыхтим и трясемся на автомобиле, потому как “цифровизация”.
агаггагаа
врачи у вас неграмотные, не более того.
программы эти требуют минимального трафика и интернета.
Wladimir Voronin
А дальше будут ещё безграмотней – система тотальной дебилизации приручает к потреблению без усилий на обучение.
Будут тупо сидеть перед экраном выключенного ПК (как перед самооткрывающимися дверями в супермаркетах, к которым уже приручили) и ждать, пока всё само включится и зафиксируется.
.
Не знаю, каких врачей хотите вы, а я хочу врача, который умеет ЛЕЧИТЬ, а не клацать в РМИСе. Про “минимальный трафик” речи не идет: не тянут сервера, с интернетом как раз все нормально, операторы не дадут соврать. Пока РМИС в очередной раз висит, развлекаются просмотром сайтов в интернете и ждут, когда же эта горе-система прочухается.
747747
врач так же не обязан иметь айтишные навыки так же, как айтишник не обязан уметь лечить. Нет этого в функциональных обязанностях медика.
В. Л.
Это происходит потому, что цифровизацию проводят узкие специалисты: айтишники и технари. Естественно, они не понимают , а потому не читают Конституцию РФ. А там черным по белому написано, что права и свободы являются высшей ценностью. Государство и все чины должны сами защищать эти права и свободы денно не нощно, а не футболить граждан от одной инстанции к другой. Причем, все права и своблоды (ст. 17-64) конституции непосредственно действующие, имеют юридическую сил. Это означает, что любая медицинская инструкция , противоречащая нормам ст. ст. 17-64 не должна применяться. Помимо указанных основ, есть специальные законы, которые уделяют повышенной защите слепых, инвалидов, пенсионеров и т.п. Специальные законы обязывают чиновников учитывать, что инвалид не может долго стоять или сидеть в кресле и ждать, когда его фамилию введут в электронный реестр, когда секретарь правильно запишет его просьбу, отправить к нужному врачу. И компьютеры постоянно виснут,. Всего этого не учитывают “проталкиватели” электронных регистров и прочих реестров. За 20 лет болонской системы в образовании студенты -выпускники и пр . узкие специалисты на 2/3 разучились думать.
А я преподаю 3 дисциплины для магистров по правовому обеспечению цифровых технологий. А что это такое: конечно, это не написание программ для ЭВМ. Скорее всего это набор основных терминов, понятий в юриспруденции, которые юрист должен рассказать, объяснить разработчику соответствующей программы. если программист не знает основных банковских операций, то как правильно он может написать нужную программу автоматической обработки , например, заявки клиента по оформлению ему ипотечного кредита?. программ. Тогда программы будут работать. А не мучить регистраторов и больных в очередях.
Проф. д.ю.н. В. Е. Лукьяненко
В.Л.
Там есть опечатки, прошу поправить. Почему у вас нет функции редактора?
Анекдот.
Показаниями к операции является наличие рук у хирурга.
Mylnicoff
Что-то мне подсказывает, что автор материала либо пенсионер, либо вот-вот, отсюда и архаичность. А вообще цифровизация медицине необходима, вот только нужно делать все, как следует, а не кампанейщиной, как у нас принято.
Житель
Записаться по звонку????? это сказка. Никто никогда не берет телефон. Через госуслуги записываемся или ножками ходим в больницу в регистратуру.
Эл карты – отл. Это врачам не удобно, сами так написали. Пациент все увили что прописали, какой диагноз и т.д. В карте каракули, разобрать нельзя, врач не рассказывает ! И никаких приписок от больниц!!!
Житель
В Москве все работает, может и до нас дойдет.
житель
нам бы бюджет как в Москве, тоже бы все работало)
пушкин
Минздрав ДОЛЖЕН ЛЕЧИТЬ ЛЮДЕЙ!
– а все прочее – это довесок, к основной его ОБЯЗАННОСТИ.
У нас все вывернули – неграмотные, некомпетентные, вороватые…
На лечение нет ни денег, ни спецов, ни инфраструктуры.
Два года из всех болезней – был только ковид – результат 380тыс.умерших,
про остальные 4,5 миллиона ? Просто забыли или забили вообще.
аПтимизаторы, мат…
Пушкину
В СССР почти любая кампанейщина приводила к негативу. Действительно, под сурдинку борьбы с ковидом явно ослабили лечение других не менее опасных по своему масштабу болезней, в частности сердечных (инсульт, инфаркт) , туберкулез… Очевидно, н.льзя давать много денег на борьбу с ковидом, и забывать давать или уменьшать финансирование на другие направления.