У большинства жителей Ульяновска в квитанциях по оплате коммунальных услуг за январь 2010 года появилась новая строчка о доначислениях, прозванная в народе «13-й платёжкой». Эта строчка появляется, если реальные затраты управляющих компаний перед поставщиками теплоэнергии превышают начисленные платежи потребителям – согласно законодательству, у коммунальных предприятий, увы, есть на это законное право. Однако часто, пользуясь этой возможностью, коммунальщики забывают о своих обязанностях – вместе с доначислениями управляющая компания должна предоставлять плательщикам подробные расчёты, за что конкретно с них взимается эта плата. Если такого расчёта нет, потребитель вправе задать резонный вопрос: оплачивает он реально потреблённую услугу или же покрывает убытки компании, понесённые, например, из-за дырявых сетей? Если второе, то тогда доначисления незаконны. Самостоятельно доказать, что доначисления рассчитаны неверно, квартиросъёмщику практически нереально. Поэтому первое, что вы должны сделать – затребовать у управляющей компании расчёт, желательно в письменной форме, тех доначислений, которые они сделали именно вам. В случае отказа управляющей компании всё разложить по полочкам смело обращайтесь в прокуратуру, после чего будет проведена проверка законности дополнительных счетов. Причём, решение – права или нет управляющая компания – принимается индивидуально по каждому квартиросъёмщику, но жители дома могут написать и коллективное обращение в прокуратуру. Так что сотрудники прокуратуры советуют всё-таки сначала оплатить «13-й платёж». Если неправота коммунальщиков будет доказана, переплаченные деньги зачтут в счёт следующих месяцев или же вернут, а если управляющая компания окажется права, вам не придётся платить пени за просрочку платежа. Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Несторонница
Мне когда я пришла оплачивать комунальные услуги воообще сказали, что данный платеж за 2008г. А новые правила рассчета они внесли в 2009г… Может тогда за все года моей жизни оплатить???? с каких пор у нас задним числом деньги брать законно?
aaa
По закону 3 года
Банный лист
"А новые правила рассчета они внесли в 2009г.."
Ну зхначит за 2008 год они должны вам предоставить информацию о доначислениях согласно старым правилам расчета,а если их в 2008 году у них не было то как они вообще лично Вам вывели данную сумму????
Обратитесь в прокуратуру.
Алексей Полухин
Россияне — самый лучший источник доходов для власти в РФ
Тарифы на ЖКХ – лучший способ для чиновников компенсировать падение нефтяных сверхдоходов
Самый ценный ресурс в Российской Федерации – не нефть, газ или круглый лес, а ее народ. Потому что это ресурс неисчерпаемый, самовоспроизводящийся и не подверженный конъюнктурным колебаниям. Наоборот, доходы, которые можно получать от эксплуатации человеческого ресурса, можно увеличивать даже в том случае, если вокруг разруха и кризис. Государство изымало у народа излишки всегда: можно вспомнить хоть продразверстку, хоть госзаймы. Но после создания в стране госкапитализма потребовался новый инструмент, позволяющий эксплуатировать человеческие ресурсы в пользу компаний, разными способами аффилированными с чиновниками.
Лучшего инструмента, чем ЖКХ, здесь не существует. Потому что тарифы определяет государство, которое на случай, если эти тарифы не понравятся гражданам, располагает телевидением и ОМОНом. А система платежей в ЖКХ настолько сложна и запутанна, включает такое количество контрагентов, что изъятые у населения деньги эффективно распределяются по всем уровням бюрократической цепочки, от начальника ЖЭКа до главы госмонополии, а как именно – проверить невозможно.
Поэтому глупо удивляться тому обстоятельству, что в кризис правительство не может ограничить рост тарифов. Это означало бы ограничение доходной базы всего привилегированного бюрократического класса, а в условиях падения ряда прочих доходов, обусловленного кризисом, и вовсе привело бы к общему снижению уровня жизни элиты. Снижение же уровня жизни населения, если что, можно списать на тот самый кризис.
Вредный
Запросите распечетку финансового лицевого счета по оплате ЖКХ за последние 3 года. Там должно быть указано (помесячно за каждый год) "начислено" и "оплачено".
Если никакой разницы в этих графах нет, то можете не платить!
Пусть подают на вас в суд…. Только тогда им нужно будет доказать:- Почему Вы не доплатили за 2008 год
– Почему недоплатили именно такую сумму (расчет)
– Почему доплата выставлена Вам за 2008 год в 2010 году ,а нев начале 2009 года. как положено по Закону и т.д. и т.д.
Практика показывает:– они в суды не пойдут—-себе дороже!!!
И когда только нажрутся ?
Тарифы на энергоносители будут расти быстрее инфляции
Заместитель министра экономического развития РФ Андрей Клепач заявил, что рост тарифов в России на энергоносители в ближайшие годы будет выше уровня инфляции.
Об этом Клепач заявил, выступая на Зимней зерновой конференции, которая проходит на алтайском курорте Белокуриха.
«Тарифы будут расти быстрее инфляции. По электроэнергии сейчас мы уже вышли на уровень по 5 центов за кВт. В 2012-2013 году выйдем на уровень 9-10 центов за кВт», – сообщил Клепач.
Цены на газ, по расчетам замминистра, в 2010 году составят 91 доллар за 1 тыс. кубометров. В 2014-2015 году стоимость «голубого топлива» возрастет до 180 долларов.
" Спасибо партии Еданая Россия за заботу о народе Российском……"
Ваши заверения: " МЫ ОТВЕЧАЕМ ЗА ВСЕ ?"
В конце концов пора и отвечать в том числе и за коммунальный шабаш.
Только через суд
Я являюсь добросовестным плательщиком, как и большинство ульяновцев. Пусть компания докажет через суд, что я должна 2,5 тыс. рублей за 2008 год, я по решению суда заплачу.
Надежда
Так что сотрудники прокуратуры советуют всё-таки сначала оплатить «13-й платёж».
_________________________________________________________________________
Оплачивали ТБО в Жилстройсервисе. Опротестовали платежи. Но выполнение никто не отслеживает. Нужно бросить работу и ходить по конторам. Причём бухгалтер РИЦа на вопрос, почему не возвращают деньги, ответила:,, А зачем вы платили? Думать надо.,,
Звонила в прокуратуру Заволжского р-на. Сказали, что доначисления по горячей воде тоже опротестованы.
Где можно увидеть все эти решения? Для кого они выносятся?
Прийти каждому собственнику за копией решения в прокуратуру-нереально.
Нужен САЙТ.
Тимур, сделайте доброе дело.
Жительница
А у нас в доме такая ситуация: в многих квартирах счетчики на воду и газ не установлены и в них прописано (в лучшем случае) по 1 человеку, а реально проживают целые семьи, которые в полном объеме пользуются данными услугами и ТСЖ требует, чтобы мы, т.е. люди у которых установлены счетчики и которые по ним своевременно оплачивают, еще и платили за них, прописывая в счетах за оплату дополнительную строку "До начисления"!
Коммунальный ад
Вы знаете с какой мыслью все чаще приходится сталкиваться…Что подобным образом собираются средства на….правильно ВЫБОРЫ в марте месяце в г.Ульяновске.
Почему власть_придержащие закрыли глаза и сложили руки? Или может быть эта проблема не входит в десятку самых насущных по отъему денег у населения?
Ни мэр,не губернатор даже не обозначили эту проблему в своих устремлениях разобраться -а что,собственно происходит…???
Компании перекупщики тепла в 2008 году по быстренькому ликвидировали,по причине всем понятной,Управляющие компании управлявшие в 2008 году тоже быстренько переквалифицировались, сменив название и печати,но не состав служащих…
Так для чего могут аккамулироваться деньги?
Только на выборы для отчета власть_придержащих , что ульяновцы выбрали Единую Россию,у них все есть и им ничего не надо…
житель
Эти 13-е платежи покрывают расходы за сверхнормативную температуру воды.. Это один из этапов вывода денег. Обратите внимание на кипяток в кране.. раньше такого не было. В какой-то момент поднимается визг о долгах коммунальщиков перед тепловиками. вспомните прошлую осень. под этот шум выделяются наши с вами, жители, муниципальные деньги на погашение долгов. Вспомните спектакль, как Ермаков выпрашивал деньги у Гвоздева. А Морозов ездил в Москву. 13-й платеж – это тоже один из ручейков выводимых денег для покрытия "задолжностей". эти деньги идут во власть (на выборы в том числе). эти задолжности создаются исскуственно. не удевлюсь, что в этом году задолженность будет многократно больше, ссылаясь на холодную зиму. что-то ни кто не вернул нам, жителям, деньги за теплые зимы.
так что, веселее сбрасываемся, уважаемые жители, нашей нищей власти на хлеб с маслом!
от коммуналки
Читаешь комментарии и думаешь как далеки Вы товарищи от реального понимания ситуации. И это если честно пугает. Ладно, простой народ, ему тяжело разобраться в коммунальных хитросплетениях, но в инете то в основном люди грамотные и должны прежде чем, что то писать, хотя бы иметь элементарные понятия о предмете разговора, а то все рассуждения на уровне подъездной сплетни. Весь смысл разговоров: Управляющие компании …….., дерут деньги и вообще там все жулики и ворье. Причем это мнение 95% населения (просто остальные 5% ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЕ КОММУНАЛКЕ, поэтому ситуацию более менее знают). Так вот, пока это мнение будет таким ничего в коммуналке не измениться.
Для начала давайте определимся, что такое УК и какова ее роль. Смысл этой организации – УПРАВЛЯТЬ, неважно это ТСЖ или УК, а жители под УК понимают организацию, которая за все отвечает. Это не верно, и, по моему мнению, все проблемы идут отсюда. Я сразу хочу оговориться: я не даю оценку законодательства, хорошее или плохое, по факту оно есть. Что нам говорит Жилищный кодекс: обязанность по содержанию дома лежит на собственниках. А дальше собственники могут это делать самостоятельно, либо привлечь управляющего (т.е.УК), но в любом случае оплачивать должны собственники. Вот здесь начинается раздвоение. Приведем аналогию: вы собственник автомобиля – можете сами им управлять, обслуживать, ремонтировать, а можете нанять водителя. Допустим, Вы наняли водителя, и сразу поручили ему машину обслуживать и ремонтировать. Скажите водитель это будет делать за счет своей зарплаты? Нет он поставит вопрос вот 10 000 рублей это з/п (аналог платы за управление, порядка 1 руб. с кв. мет.), вот 20 000 тыс. на текущие расходы, т.е. бензин, масло, тосол, мойка и т.д. (аналог платы на содержание дома), а вот по ремонту авто есть варианты. Т.е. либо введем ежемесячный фиксированный сбор, например 5000 руб в месяц (так как это предусмотрено ЖК), либо Вы как хозяин будете давать необходимую сумму по мере необходимости (так делается в ЖСК).
Сделаю небольшое отступление: что такое 13 платеж. Возьмем тот же аналог автомобиля. Когда Вы нанимали водителя в январе, производили расчет, а сколько нужно денег на бензин. Логика проста: открываем паспорт авто, там написано расход 10 литров на 100 км (аналог норматив на отопление 0,19 ГКАЛ на 1 кв. метр.), таким образом расход на 100 км 2000 рублей (20 руб за 1 литр). Но мы ведь знаем, что паспортный расход и фактический это разные вещи, вот в конце года водитель Вам как собственнику и докладыает, что расход составил в среднем не 10 литров, а 11 литров, таким образом, что бы водителю расплатиться с АЗС нужно еще …. Рублей.
Сразу возникает куча претензий:
1. Мы 30 (40, 50) лет платили ничего не делалось и тд… Абсолютно бессмысленная претензия. Нанять водителя на 20 летний автомобиль и требовать, что бы он произвел его кап. ремонт – абсурд. Почему кто то думает, что если наняли УК и платите ей 3000 рублей в месяц, то она должна произвести ремонт на 5 млн. рублей. Мне не понятно.
2. За все отвечает УК. Неправильно, УК отвечает только за то, что поручили ей жители. Если жители хотят сэкономить на ремонте и не собирать деньги на ремонт, то не надо этого требовать с УК.
Почему я говорю о том, что важно изменить отношение к УК, жители должны относиться к УК как к союзнику, а не как к врагу № 1. Сама логика ЖК: с одной стороны жители и УК (как профессионал, имеющий нужный штат специалистов), а с другой подрядные организации и ресурсоснабжающие организации. И нормальная ситуация, когда УК постоянно судится с ресурсоснабжающими организациями, а не с жителями.
Но почему сейчас этого не происходит?
Опять от непонимания. Т.е нанятый водитель приходит к собственнику и говорит: слушайте надо расходы на обслуживание увеличить на 30%, и 40 тыс. на кап. ремонт двигателя отдать, а не то в любой момент машина может сломаться, а ему в ответ: ах ты жулик не успел за руль сесть, а уже деньги дерешь. Водитель почесал затылок, развернулся ушел. Через месяц машина сломалась, ремонт стоит 100 тысяч. Кто виноват?
Надежда
Вы понимаете, что сравнение не очень удачное.
И тем не менее..
Могу догадываться, что Вы сделаете с водителем в следующих ситуациях:
1. Вы исправно давали водителю деньги на текущий ремонт машины. Но прошлой зимой у него были в машине выбиты стёкла. И он даже фанеркой поленился их заколотить.
Понятно, что усиленно старался прогреть машину, тем самым увеличил расход бензина, да и мотор машины посадил. И машина из 20- летней за год превратилась в 50-летнюю.
2. Вы исправно давали деньги водителю на текущий ремонт машины, и Вы сразу ему сказали, что в эту сумму входит и вывоз ТБО. Более того, Вы даже в договоре это указали.
Но водитель игнорирует Вас, и в течении года (!!!) берёт с Вас дополнительные суммы за вывоз ТБО. Естественно, Вы цивилизованный человек и обращаетесь в суд. Но Ваш водитель и решение суда ( или прокуратуры) игнорирует!
А веть Вы так любили этого водителя!
rкоммунальщик
Я поэтому и говорю, что комментируют люди которые плохо знают реальную ситуацию . Для начала: то что "Надежда" говорит про суда, для информации: есть решение арбитража (Казань) что взимание платы за ТБО законно (суды выиграны против Роспотребнадзороа и Министерства экономики Ульяновской области). т.е. на всех инстанциях Арбитражного суда: районный, областной, Самара, Казань взимание платы с населения признано обоснованным. То о чем Вы говорите, это решение суда общей юрисдикции, где слово в слово приведены доводы арбитражного суда , но решение противоположное. Вот такая юридическая коллизия.
«Вы исправно давали деньги водителю на текущий ремонт машины, и Вы сразу ему сказали, что в эту сумму входит и вывоз ТБО. Более того, Вы даже в договоре это указали» открою Вам маленькую тайну, про которую знают все УК. Год назад (в 2008 году) такой услуги как Утилизация ТБО не было в структуре тарифа, поскольку для УК ( в 2009 году) стало откровением, что платить надо не только за сбор и вывоз ТБО, но и выставлены счета за утилизацию ТБО. Была плата за сбор и вывоз ТБО. Например в 2006 году она составляла 9 коп. с кВ. метра. В 2007 уже 14 копеек, в 2008 30 копеек, а в 2009 уже 1 руб. 20 копеек. На 2010 год УК предложено заключить договора на 1 руб. 80 коп. с 1 одного кВ. метра. Почему такой рост: очень просто: есть три организации, которые занимаются перевозкой и утилизацией ТБО: ЦЭТ, Полигон , Контракт+, можешь обратиться к любому, тарифы одинаковые копейка в копейку. Рост тарифа на сбор, вывоз и утилизацию ТБО вырос за последние 5 лет в 20 раз. Ни разу не слышал возмущения по этому поводу ни от прокуратуры, ни от Роспотребнадзороа и Министерства экономики Ульяновской области, да вообще ни от кого. Т.е УК повысив плату за пять лет на 70% должна как то выкрутиться и покрыть рост тарифов монополистов в 1000%, и как вы себе это представляете. Да кстати, решение Антимонопольного комитета: ни одна из этих организаций не является доминирующей на рынке, т.е. ни у кого нет более 35% рынка, ну у каждого по 33,3 ровно, поэтому с таким ростом тариф бороться нельзя. В договоре Вы не могли это указать, т.к. еще раз повторяю для УК и ТСЖ это было новостью, что нужно еще платить за утилизацию.
Поэтому и ситуация с водителем уважаемая Надежда не так как Вам кажется. Это по поводу 2 пункта.
Теперь по поводу 1 пункта.
Я не просто так писал о том, что важным является отношение между жителями и УК. Продолжая аналогию есть три категории водителей:
1 категория – глупы, поэтому пытается урвать по мелочам, ему дали денег на ремонт, он часть зажулил, поэтому вместо стекла вставил картонку, его выгонят через год (если хозяин не дурак), его цель продержаться как можно дольше, урвать как можно больше. Вылетит как только собственник задаст вопрос : Где деньги ЗИН.
2 категория – умные управленцы, они пытаются все делать по честному, довести до владельца все проблемы, ругаются с ним, требуют денег на ремонт машины, их учесть не завидна, они в глазах владельцев машин выглядят как рвачи, которые пытаются развести их на бабки, что им в лицо и говорят. Поэому они психуют, посылают таких хозяев на … и уходят.
3 категория: мудрые управленцы. Вести себя как первая ниже их достоинства, поэтому смотря на 2 категорию и придерживаются народной мудрости «не делай добра не получишь зла», «плетью обуха не перебьешь», т.е. пытаются в силу своих скромных возможностей что то сделать, но особо на рожон не лезут.
Надежда
1. О ТБО:
На руки собственникам при оплате выдаётся квитанция, которая является официальным документом. В нём, среди прочих, есть 2 строки:
1-ремонт и содержание жилья; 2-ТБО.
Ниже идёт расшифровка составляющей ремонта и содержания жилья. И, как Вы прекрасно знаете, там написано (заметьте, не собственником!), что в ремонт и содержание жилья входит вывоз ТБО. _________________________________________
… но решение противоположное. Вот такая юридическая коллизия… __________________________________________Не считаю так. Очень справедливое решение. Я могу только предположить, что они руководствовались уровнем жизни в Ульяновске и Казани ( для сравнения ).
И уж точно, что компании ОБЯЗАНЫ исполнять их решения.
2. Вернёмся к нашим … водителям
__________________________________________
…его выгонят через год (если хозяин не дурак),…
__________________________________________
Никто не выгоняет этого водителя. Хотя он продолжает три зимы возить Вас в машине без стёкол и фанеры. Причём он начал размножаться. И теперь вместо одного водителя у Вас два. На вопросы Ваши справедливые он не хочет отвечать. И теперь Вы уже не можете лично с ним разговаривать. Вспомните первый контакт при приёме на работу: он лично Вам говорил о том, что с этого года ему увеличивается сумма поступлений от графы ,,Ремонт и содержание жилья,, и твёрдо заверил Вас, что ……
Вспомнили? а теперь забудьте. __________________________________________
….его цель продержаться как можно дольше, урвать как можно больше…. __________________________________________
+100
_________________________________________
…3 категория: мудрые управленцы…
________________________________________
,, Имя, сестра, имя ,,
А может дейтвительно сделать прозрачными расходы и доходы компаний?
Честные выиграют.
Вредный
"Коммунальщик" лжёт, как все коммунальщики!
Спор о незаконности взыскания оплаты за "утилизацию ТБО" ни один из арбитражных судов решать не властен, ибо они решают только ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ споры! Это написано на первой странице Арбитражного Кодекса!
В нашем случае спор по Закону "Об охране прав потребителей"!!!!!! И решают его суды общей юрисдикции:- от мирового….до областного!
Так что "ДОРОГОЙ Коммунальщик" не надо людей вводить в заблуждение!!!!
О том, что поборы за "утилизацию ТБО" были НЕЗАКОННЫ, есть решения Заволжского, Ленинского, Засвияжского районных судов и даже ДВА Ульяновского областного суда!!!!
Войдите на сайт Ульяновского областного суда и найдите
документ № 15021 от 26.01.2010 опубликованного на сайте 08 февраля 2010 года!
По поводу доначисления за отопление 2008 года:–
Все УК отчитались о своей финансовой деятельности за 2008 года перед налоговиками и всякими фондами, перед госудасртвом и муниципалитетом…..
Так откуда же выплыло "доначисление за 2008 год????
Явная афера!
Ведь сами то УК не стали бы доплачивать за булочку съеденную в 2008 году,но вдруг подорожавшую в начале 2010года!!!!!!
коммунальщик
1. По поводу квитанции. В состав структуры платы 11 руб. 76 коп. в 2009 году действительно входит статья «сбор и вывоз» ТБО и составляет порядка 80 коп с 1 м.кв. Но вот утилизации там нет и никогда не было. Я уже обращал внимание, что у нас в городе есть 3 «утилизатора» – ЦЭТ, Полигон, «Контракт+», они же и являются организациями, которые являются перевозчиками, т.е. производят сбор и вывоз ТБО. До 2009 года проблемы с «утилизацией» не возникало, т.к. в этот период с рынка активно выдавливались другие перевозчики: ЭКОФАРМ, которому так и не дали построить завод по переработки мусора и ЧП Охотников, которому также не дали запустить свой полигон. Процедура была проста: со стороны ООО «ЦЭТ» и ООО «Полигон» УК и ТСЖ предлагалось заключить договора на «сбор и вывоз ТБО» по цене 30 коп с 1 м.кв. (про утилизацию речи никто не вел). НО! Ни ЭКОФАРМ, ни ЧП Охотников такой стоимости предложить не могли, так как им за утилизацию ТБО приходилось платить порядка 40 коп с 1м. кв. Т.е. логика проста: заключаешь договор с ООО «Полигон» и платишь 30 коп, а можешь с ЭКОФАРМ за 70 коп. ЭКОФАРМ в течении нескольких месяцев свой бизнес свернул, его место занял ЦЭТ а Охотников продолжал возить по 30 коп., в результате накопил долгов перед ЦЭТ и был объявлен банкротом. А вот уже в 2009 году УК и ТСЖ было предложено заключить договора на сбор и вывоз ТБО и отдельно договор на Утилизацию ТБО. И цена соответственно выросла до 80 коп. с 1 м.кв. за вывоз и порядка 60 коп. за Утилизацию. Причем вопрос ставился так: хочешь заключай, хочешь нет, но нет договора на утилизацию – нет вывоза мусора.
«Очень справедливое решение. Я могу только предположить, что они руководствовались уровнем жизни в Ульяновске и Казани ( для сравнения ).»
– совсем не понял: причем тут уровень жизни населения. Поймите простую вещь УК и ТСЖ не устанавливают цены их задача рассчитать правильно стоимость услуги. Плата УК составляет 1,5-2% (при федеральном стандарте 45 руб. с 1 кв. метра 80 коп- плата за управление) от стоимости ЖКУ, все остальное не ее деньги, она должна лишь обеспечить их сбор и перечисление подрядчикам и ресурсоснабжающим организациям. «Теплокому» по барабану уровень доходов населения, счета выставлены, задача УК рассчитать долю каждого собственника довести до него, собрать деньги и перечислить «Теплокому». Предъявлять претензии УК, что она рассчитала такую плату, это все равно что обижаться на калькулятор, что получилось много.
Знаете Надежда мне очень импонирует Ваше желание защитить население, только все эти действия приводят к обратному результату. Вы тратите усилия на борьбу не с проблемой, а со следствием. Для примера: все кому ни лень «пинают» Жилстройсервис, а ведь благодаря ее действиям (совместно с Мегалинком, РЭСом и Теплокомом) удалось добиться от ВоТГК в летний период «циркуляционного» режима. 15 лет ВоТГК убеждала всех, что в Новом Городе может быть только «тупиковая» система ГВС, а как только у нее отказались принимать некачественный ресурс, оказалось, что можно. (правда Жукова потом уволили из Теплокома). Не видел ни одной статьи, где бы говорилось спасибо УК, что они подставились, но добились «циркуляции».
Чем дольше борются со следствием, тем глубже проблема
2. «Никто не выгоняет этого водителя. Хотя он продолжает три зимы возить Вас в машине без стёкол и фанеры.»
Опять вопрос в том: а на стекла Вы денег дали или нет? Если Вы денег дали, а стекол нет , то значит плохой хозяин, что до сих пор такого водителя не выгнал. А если денег не дали, что Вы хотите от водителя? Для понимания в структуре платы на ремонт отводиться порядка 1 руб. с кв. метра. Т.е. с одного подъезда ( 10 этажного) в месяц 2800 рублей в год 33,6 тыс. рублей.
«Честные выиграют.»
Честные могут не дожить до того времени, когда могут выиграть. При той системе ,которая сейчас есть, как раз и страдают самые открытые. А знаете почему? Все просто: приходят наниматься на работу два водителя: один говорит – у вас двигатель скоро «стуканет» надо 30 тыс. руб., бензин надо заливать более дорогой, но качественный, колеса надо поставить шипованные, я буду не только водить машину, но и смотреть за ней и Вам это будет стоить 20 тыс. А второй говорит, да не надо машина в порядке, че за ней смотреть, и зарплаты 15 тыс. мне хватит. Вопрос: кого скорее наймут на работу? Правду о состоянии жилого дома никто не хочет слышать, и все ждут волшебного решения проблемы. Максимум на что хватает жителей – жаловаться, а контролирующих органов выписать штраф.
Надежда
Вредному: Очень приятно читать, Спасибо
вредному
Вы не вредный, Вы хам. Не знаешь не тявкай. По поводу арбитража: под рукой Дело № А72-9360/2009 от 24 августа 2009г. Арбитражного сда Ульяновской области об отмене постановления о наложении штрафа .Управления Федеральной службы по защите прав потребителей. Такие решения по всем УК, оставлены без изменения вплоть до Казани.
коммунальщик
Надежда, а что такого приятного Вы вычитали у Вредного?
Мне вот что интересно, а как по Вашему мнению: сначала становишься сволочью, а потом коммунальщиком или наоборот сначала коммунальщиком, а потом сволочью.
Вредному: когда участвуешь в дискуссии не нужно оскорблять оппонента, возможно не он такой глупый, а просто ты плохо владеешь информацией. Я еще раз повторяю, первоначально на УК были наложены штрафы Роспотребнадзором за нарушение прав потребителей, которое выразилось в незаконном взимании платы за утилизацию ТБО. УК подали в суды и арбитражные суды все штрафы отменили, тем самым признав законность действий УК. Следующим этапом на УК вышла в суд прокуратура, здесь ситуация с точностью наоборот. Тот, кто соприкасается с Ульяновской судебной системой прекрасно понимает, почему так происходит.
«По поводу доначисления за отопление 2008 года:–
Так откуда же выплыло "доначисление за 2008 год????
Явная афера!
Ведь сами то УК не стали бы доплачивать за булочку съеденную в 2008 году, но вдруг подорожавшую в начале 2010года!!!!!!»
Такие посты рождаются от непонимания ситуации, читайте законодательство: 307 Постановление. «доначисления за 2008 год» должны были выставить в начале 2009 года, но УК этого не делали, так как надеялись, что разницу энергетикам покроют из бюджета, чего не произошло. В течении 2009 года энергетики давили на УК, заставляя их выставить платеж. Булочку съели в 2008 году, но не расплатились за нее полностью, сегодня энергетики требуют денег.
Надежда
Г-н Коммунальщик, Вы не отвечаете на вопросы.
Позвольте напомнить:
1. Почему не вернули деньги за ТБО?
2. Почему не утепляются подъезды ?
Все квартиры неутеплённого подъезда автоматически можно причислить к торцевым квартирам. Т.е. нуждающимися в дополнительном отоплении.
3. Согласны ли Вы, что внутренней отделке неутеплённого подъезда наносится вред?
И кто его должен компенсировать? Собственник?
У меня пока все вопросы. Хотя есть и другие.
Комменты Вредного нравятся лаконичностью. Чего не вижу у Вас ( да и у самой не всегда получается).
__________________________________________________________
Мне вот что интересно, а как по Вашему мнению: сначала становишься сволочью, а потом коммунальщиком или наоборот сначала коммунальщиком, а потом сволочью.
_________________________________________________________________________
Пример из жизни: работает на нашем подъезде дворник. Из ЖЕКа перешла в УК, потом ещё раз в УК ( я так понимаю). Но ничего не поменялось для собственников, в самом хорошем смысле слова. Как убиралась добросовестно, так и убирается. Хотя, даже не знаю точно, может это и не та женщина, что убирала раньше. Просто давно не видела. Но суть та же: чистейший тротуар до асфальта в любое время года. В отличии от других подъездов.
Если человек трудится добросовестно, то это трудно не заметить. Как и противное.
Впредь, прошу Вас, варианты с оскорблениями не подбрасывайте. Не поведусь
коммунальщик
Отвечаю по порядку:
1. Почему не вернули деньги за ТБО?
Потому что этих денег у УК нет. Конкретно у Жилстройсервиса они ушли в ООО «Полигон» за утилизацию ТБО. Т.е. они начислялись населению и сразу уходили в оплату. Примерная сумма начислений в месяц порядка 700 тыс. рублей в год 8,4 млн. рублей. Теперь что бы сделать возврат нужно эти деньги где то взять. Очевидно, что ООО «Полигон» не собирается эти деньги возвращать, следовательно, единственный источник эти деньги которые начисляются за ремонт, это порядка 1,2 млн. в месяц, вот и считайте, что в ближайшие полгода все деньги, которые планировалось потратить на ремонт будут идти в перерасчет. Плюс как то необходимо решать вопрос по 2010 году, т.к. расходы никуда не делись, счета за утилизацию выставляются аккуратно. Логика прокуратуры вообще довольно странная: выставлять счета за утилизацию УК – законно, брать с населения за утилизацию незаконно. Кто должен оплатить утилизацию – разводят руками: ну кто нибудь.
2. Почему не утепляются подъезды ?
Потому что на это нет денег. Почему нет денег: см. п.1.
3. Согласны ли Вы, что внутренней отделке неутеплённого подъезда наносится вред?
Согласен. Об этом я и говорю, если собственник экономит по мелочам, то соответственно теряет по крупному. Отсюда собственно и всякие 13 платежи. Я это и хочу довести, что жалея на ремонт копейки – на коммунальных платежах теряются рубли. В конечном итоге компенсировать все равно придется собственникам, просто это будет на порядок дороже.
4. Впредь, прошу Вас, варианты с оскорблениями не подбрасывайте. Не поведусь.
Да нет это я в порядке шутки. Я уже привык к этому отношению, что в коммуналке одни воры и рвачи, поэтому пропускаю это мимо ушей. Просто интересно я ни разу не слышал ничего хорошего ни про одну УК или крупное ТСЖ. Просто странно, неужели все руководители от ЖКХ одинаковые, вот и хочу понять логику людей. Это все равно что сказать все медики бездари.
Вредный
Дорогой наш"коммунальщик"!
Ну не вводите людей в заблуждение!
Если кто-то решится подать в суд, то деньги за незаконную "утилизацию ТБО"- вернут!
Но у нас народ такой, будет ныть и даже плакать, а вот в суд не пойдёт! Будет ждать блага с небес….
Насчет денег… У УК они есть, согласно условиям конкурса, который они выигрывали (залоговый фонд)
ООО "Полигон" брал деньги за не за утилизацию!!!!!
Он брал деньги за захоронение ТБО !!!!!!
само понятие "утилизация" — в переводе означает ПЕРЕРАБОТКА с ПОЛЬЗОЙ!!!!!!!
У нас нет ни одного заведения , которое могло бы заниматься утилизацией!!! Жа и на это нужна государственная лицензия!
По поводу подъездов… Якобы денег нет. Но ведь их (деньги) и взимают за СОДЕРЖАНИЕ и РЕМОНТ!!!!
Вот куда они идут это другое дело!
Вы то "КоммунальщиК" должны это знать!
Согласно Закона РФ– все (ВСЕ!!!) УК до 01 апреля ДОЛЖНЫ отчитаться перед жителями о своей финансовой жизнедеятельности и представить письменный отчёт куда пошли наши "гроши". Вот там их и спросите:-"где деньги Зин???"
коммунальшик
Блин. Ну я же объясняю, что когда выходил Роспотребнадзор от конкретных граждан, то решение судов в пользу УК, повторно вышла прокуратура от неопределенного круга лиц в районный суд, т.е. по результату суда перерасчет должен быть сделан всем 100% и не требуется каких либо дополнительных заявлений граждан. Другое дело, что денег на это у УК нет.
Насчет денег… У УК они есть, согласно условиям конкурса, который они выигрывали (залоговый фонд)
Какой «(залоговый фонд)» вы о чем? Я про такой даже не слышал, уверяю ВАС никакого «залогового фонда» в природе не существует. Уставной капитал УК 10 тыс рублей и все. Другое дело я знаю какие УК и примерно сколько вложили в жилой фонд и суммы колеблются от 5 до 50 млн. рублей.
ООО "Полигон" брал деньги за не за утилизацию!!!!!
Он брал деньги за захоронение ТБО !!!!!!
Если по терминологии, то Вы правы, в договоре стоит именно захоронение ТБО. Просто обще принятое название утилизация, теоретически я не знаю, что происходит с ТБО на полигоне, может захоранивают, может утилизируют (это должен ростехнадзор отслеживать). Поэтому в договоре это звучит так утилизация (захоронение) ТБО. Я так понимаю ЦЭТ, Полигон подстелили себе соломку, т.е. тариф утвердили на утилизацию, а сами производят захоронение, что раз в 10 дешевле чем утилизация. Но счета УК они выставляют как за утилизацию. Поэтому я и говорю, ребята Вы боретесь со следствием, а не с причиной. Если бы прокуратура доказала, что вместо утилизации за 60 коп. с 1 м.кв. происходит захоронение по цене 6 коп за кВ. метр, то УК были бы первым, кто поддержал это решение.
«По поводу подъездов… Якобы денег нет. Но ведь их (деньги) и взимают за СОДЕРЖАНИЕ и РЕМОНТ!!!!»
Правильно за содержание. Это составляет 90% тарифа. Это расходы которые несутся независимо от того видят это жители или нет. Про ремонт я уже писал это примерно 1 руб. с кВ. метра. Повторяться не буду. Но если Вы думаете, что дав строителю 1 рублей можете требовать полный ремонт квартиры – это ошибка.
«Согласно Закона РФ– все (ВСЕ!!!) УК до 01 апреля ДОЛЖНЫ отчитаться перед жителями о своей финансовой жизнедеятельности и представить письменный отчёт куда пошли наши "гроши". Вот там их и спросите:-"где деньги Зин???"»
Не знаю как во всех компаниях, но те с которыми мы поддерживаем контакт все отчитываются, другое дело, что отчеты жителям не нравятся. На моей памяти за последние 2 года жители 5(разных домов) требовали годовые отчеты ( в 2-х случаях нанимали аудиторов), работали они не более 2-х дней, после того как выяснялось, что дом должен УК (и умные люди разводили руками) интерес к выяснению сразу пропадал. По крайней мере ни один дом не захотел сменить УК, а члены «ревизионной комиссии» стали потом старшими по домам.
Иезуит
Похоже, Сычев, перекочевав из ЖСС в белый дом, от безделья на Улпрессу похаживать начал.)))
Хотя, почему это от безделья – ему, как ответственному за политику, сам Бог велел мониторить. Ну, а поскольку он ЖССом рулил, то все тонкости знает.)))
Очень на то похоже.
Не принято здесь искать обладателя ника, но…
Простите меня…
Надежда
г-н Коммунальщик, что-то не складывается у меня.
1. (((Полигон подстелили себе соломку, т.е. тариф утвердили на утилизацию, а сами производят захоронение)))
(((Если по терминологии, то Вы правы, в договоре стоит именно захоронение ТБО.)))
И как же эту разницу умудрились пропустить юристы компаний? Причём, в течении года.
2. Не лукавьте. Стекло вставить 1 раз в три года – сумм больших не требуется.
3. А застеклять подъезды – в этом нет смысла для компаний тратить деньги.
Потому что расходы по якобы лишнему потреблению тепла заплатят собственники ( см 13 платёжку)
Отсюда следует: Вы меня не убедили.
А в целом я рада, что на Ulpresse появился Коммунальщик
Позвольте ещё вопрос.
Что такое ,, Уютный дом,,? И почему от Единой России за него собирают по подъездам подписи?
Хамло трамвайное
А мне стало интересно – по поводу ТБО и как его считают.
Это метры квадратные, кубические? Зависимость одного от другого, т.е. если кубические, то сколько кубов "дерьма" расчитали на человека, а если квадратные, то толщиной какого слоя это "дерьмо" размазывают?
Товарищи, а почему этим вопросом никто не заинтересовался?
И не нужно ли считать количеством ресов которые выполняют машины? Т.е. стоят 2 контейнера и презжают за ними 2 раза в неделю или вообще раз в месяц, так вот и надо за эти два рейса и платить или за один.
Какие метры, какие литры?
житель
Коммунальщик (который тут нас всех недалекими считает) даже не заметил, что про них в общем-то здесь и не говорится… Коммунальщики – последнее звено в цепи вывода денег.. ваша задача насчитывать и собирать деньги с народа.. а эту мутную воду другие мутят… те, которые сейчас громче всех кричат о чаяниях народных…
Коммунальщику!
Спасибо большое вам за содержательные посты и ответы и пояснения на многие темы! Вы всего второй из коммунальной системы, который вообще согласился что-либо комментировать. Было бы неплохо, если бы у УК были свои сайты говорила об этом неоднокоатно! Ну хоть с какой-то информацией для потребителей! Ведь абсолютно ничего нет :( Вы к какой комунальной системе относитесь? Если в Дальнем засвияжье, готова помочь, могу размещать информацию, на общественных началах, могу даже предложить воспользоваться своей страничкой в тнете как рупором!