С тех пор, как в редакцию «СК» стали поступать обращения читателей, возмущенных внушительными счетами за электроэнергию и воду на общедомовые нужды (ОДН), мы, полагая, что это – самодеятельность местных коммунальщиков, искали защиты в Москве, направляя в федеральные органы власти, в том числе президенту России Владимиру Путину, письма с просьбой навести порядок в начислении платежей за жилищно-коммунальные услуги.
Распространенное на днях Министерством строительства и ЖКХ информационное письмо по этому вопросу поразило нас своей некомпетентностью. И тогда мы задумались: неужели наглый грабеж населения региона ведется по указанию Москвы?
«Начиная с октября этого года с жильцов нашего дома по улице Фасадной, 23 (поселок Пригородный) при плате за электроэнергию стали брать сверх того, что показывают квартирные приборы учета, – говорится в письме нашего читателя Трушникова. – Лично с меня при индивидуальном потреблении на 264,96 рубля энергетики за октябрь пытаются взять 620 рублей. В нашем поселке оплатить жилищно-коммунальные услуги можно только на почте, но там принимать деньги за реально потребленную электроэнергию отказываются, заявляя, что суммы, указанные энергетиками, изменить не могут. В результате большая часть жителей нашего дома попросту отказывается платить. Если существуют потери в сетях, то пусть их устраняют коммунальщики, которые и так получают от нас приличные деньги, если электроэнергию воруют, то воров и наказывайте. Почему за чью-то лень и безалаберность должны расплачиваться добросовестные жители?».
Подобных писем за последние месяцы редакция «СК» получила море. Часть из них мы переправляем в управляющие компании, профильные комитеты, министерства, контролирующие органы. Отовсюду приходят как под копирку написанные ответы: есть Постановление правительства РФ от 6.05.2011г.
№354, а в нем – формула №12, по которой и рассчитывается объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды в домах, оборудованных общедомовыми приборами учета. Там же говорится о некоем «прямом абонировании», при котором поставку коммунальной услуги и расчет начислений производят не управляющие компании, а ресурсоснабжающие организации.
Самовольно переводя всех жильцов на прямые договоры с ресурсниками и отстраняясь тем самым от решения проблем с ОДН, УК явно нарушают закон. Федеральным законом от 4 июня 2011 года №123-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации» собственникам (не управляющим компаниям!) дано право самостоятельно определять способ оплаты потребленных коммунальных ресурсов – через управляющую организацию либо напрямую в ресурсоснабжающую компанию, по выбору. При этом такое решение должно быть принято на общем собрании собственников многоквартирного дома.
Однако в любом случае УК не вправе отказывать жильцам в приеме платы за ЖК-услуги.
При этом, отвечая на вопрос, что же из себя представляют эти общедомовые нужды, и коммунальщики, и чиновники ссылаются на информационное письмо Министерства строительства и ЖКХ РФ от 25.11.2014 года №26839-ОД/04.
В частности, в нем сказано, что «расход электроэнергии в местах общего пользования МКД включает в себя не только освещение и другое энергопотребление межквартирных лестничных площадок, лестниц, чердаков, подвалов, электропитание домофона, усилителей антенн коллективного пользования и другого имущества, придворовое освещение, все объекты, находящиеся на участке земли, принадлежащем собственникам данного дома, и присоединенные к внутридомовой электрической сети (хоккейные площадки, гаражи, сараи, если они относятся к общему имуществу), но и технологические потери во внутридомовых электрических сетях. Таким образом, возникает необходимость оплачивать электроэнергию, потраченную на освещение мест общего пользования и работу оборудования для жизнеобеспечения систем МКД».
Сознательно или же по ошибке федеральное министерство вводит всех в заблуждение. 16 апреля 2013 года вышло Постановление правительства РФ №344 «О внесении изменений в некоторые акты правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг». Пунктом 1 Изменений установлено, что «общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам». Никакие подвалы и чердаки и тем более сараи, гаражи и проч. в общее имущество применительно к расчету платы за услуги на ОДН не входят. Речь идет об общем имуществе, предназначенном «для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме».
Наш постоянный читатель Борис Иванов с улицы Гончарова, 1 указывает на еще одну неувязку.
– Согласно статье 154 Жилищного кодекса РФ, существует оплата только двух видов услуг ЖКХ: жилищных и коммунальных. В этой же статье приведена структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги, и видно, что ОДН входит в услуги по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного дома, в раздел «содержание МКД», где выполняется много работ с использованием горячей и холодной воды, электроэнергии.
Все эти затраты уже учтены при оплате жилищных услуг. Следовательно, при введении платы за ОДН должна быть уменьшена плата за жилищные услуги. У нас на это нет даже намека, поэтому за одни и те же услуги мы вынуждены платить по нескольку раз, – говорит он.
Дмитрий Минаев
одн жкх
А где Г А-…онцев со своим комитетом в ЗСО Или он может только рекламировать часы с напульсником и плавать а решать проблемы жителей ни ни .Возьмись за прямые дела Господин избраник которому создали комитет ЖКХ в З С О Мы твои избиратели хотим реальных дел а не реклами Твоего фейса.
Засвияжье
ОДН фактически стал новой “черной дырой” для увеличения оплаты за ЖКХ. Если на основные услуги ЖКХ еще ввели какие-то ограничения “не выше годовой инфляции” (при том даже, что, например, стоимость газа во всем мире снизилась, так как цена газа привязана к цене нефти, а для российских потребителей все равно повышается), то ОДН насчитывается произвольно, как кому в голову взбредет. Так называемые общедомовые счетчики показывают не реальное потребление ресурсов, а то, на сколько “накрутит” счетчик организация, “снимающая показатели” В большинстве случаев это Управляющие компании. Ни контроля, ни нормативов, ни хотя бы примерного расчета возможного потребления никаких тут нет, захотят накрутят в 10 раз, захотят – в 20, или в 30 по сравнению с предыдущими месяцами. По электроэнергии, например, накручивают так, что ОДН становится равным потреблению электричества целого многоквартирного дома! Точно так же могут сделать с ХВС, ГВС и т.п. Необходимо хотя бы ввести предельные нормативы по ОДН, т.к. их рассчитать довольно просто: количество лампочек по подъездам, на террритории, в подвалах, домофоны – вот и вся потребляемая эл.энергия на ОДН. В 100 квартирном 5 подъездном доме такое количество лампочек: 5Х5=25 – в подъездах + 5 – в подвалах + 5 – у подъездов. Всего 35 лампочек. При мощности 60 вт 35 лампочек потребят за 12 часов работы (в среднем в течение года, весной,летом,осенью,зимой) 25200 вт= 25,2 квтч. В месяц ОДН от освещения подъездов, подвалов и придомовой террритории МКД составит примерно 25,2 квтч Х 30 дней = 756 квтч. К этому можно добавить расход домофонов, прочих устройств и довести общее количество потребляемой элэнергии до 1000 квтч в месяц. Вот все общедомовое потребление электричества за месяц МКД на 100 квартир. Это максимум при всех допущениях, что все лампочки горят, что все работает как положено. А нам в последние месяцы присылают счета то на 5 тысяч квтч., то на 6,8 тысяч квтч. Это просто явный обман, обвес и обсчет! Даже при круглосуточной (!) работе всех общедомовых приборов ОДН не может превысить 2000 квтч. в месяц!!! Но мы же не за полярным кругом живем, не в условиях полугодовой полярной ночи. Ведь все довольно просто просчитывается. Почему ни исполнительные органы власти, ни законодатели, тот же комитет ЖКХ в ЗСО, до сих пор не озаботились такими простейшими расчетами? Как будто все в сговоре с ресурсоснабжающими организациями, особенно с монополистом Ульяновскэнерго. И нечего на Москву пенять, Москва столько всяких взаимоисключающих бумажек навыпускала, что при желании можно повернуть хоть туда, хоть сюда – обязательно найдется инструкция. Все вопросы можно решить на уровне области и города.
работник УК
Все же СК явная “журналистическая проститутка”. Надо же так статье вывернуться, что бы и Ульяновскэнерго посмачнее лизнуть и за народ так сказать постоять. Оказывается в том, что стали выставлять ОДН виноваты: а) УК “самовольно” перевели и б) грабеж населения ведется из Москвы. Я абсолютно уверен: такая позиция СК совсем не потому, что Ульяновскэнерго заранее выкупает рекламное место, платя дань СК за “беспристрастный” анализ, а это плод глубокого интеллектуального анализа редакции.
Dj
Ульяновскэнерго походу подмял всю ульскую власть и диктует кому сколько накручивать. В Ульяновскэнерго ходили с вопросом, почему на нас такие ОДН за электричество насчитали, так там сразу от всего открестились, это не мы показатели снимаем, это ваши УК, к ним идите. УК крайние. Нашлись бы юристы толковые, засудили бы этих аферистов всем скопом.
!!!
На все УК Уль-энерго повесил долги по нескольку десятков миллионов рублей. Вот теперь все аккуратные плательщики выплачивают дань.
Владимир Воронин
https://twitter.com/voronin_wi/status/547122634916638720
Владимир Воронин
Таблица 10
ФОРМА
для установления нормативов потребления коммунальной услуги
по электроснабжению на общедомовые нужды
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=172453
В Консультанте-плюс
написано, что документ “Постановление Правительства РФ от 17.12.2014 N 1380 “О вопросах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг” опубликован не был и в силу не вступил.
Владимир Воронин
…принято, но ещё официально не опубликовано…
…вступит в силу по истечении 7 дней после дня официального опубликования…
Владимир Воронин
…публикуют обычно в течении двух недель со дня принятия…
слов нет
слов нет, нашли о чем спорить. Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306
“Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг”
С изменениями и дополнениями – уже действует, а 1380 тихо похоронят, но внесут в ЖК изменения = ОДН внесут в графу обслуживание и эксплуатация МКД. И все вопросы снимут,”закон есть закон” спорь потом в наших судах до жидкого стула.