Как и ульяновские чиновники, ответственные за ЖКХ.
Вокруг Правил предоставления коммунальных услуг (№354 от 6.05.2011 г.) не утихают страсти. Позиция властей сейчас та, что нужно добиваться в Минрегионразвития РФ приостановления действия этих Правил. Оппоненты стращают, что тогда будет возврат к Правилам, действовавшим до того (утверждены Постановлением правительства России №307 от 23.05.2006 г.), что чревато, дескать, корректировками платы за услуги. Нужно ли тормозить 354-е Постановление – вопрос, а вот что касается корректировок, то эта тема больше мифическая, чем реальная, и в немалой степени благодаря, я считаю, низкой квалификации мировых судов Ульяновска.
Большинство производившихся до сентября корректировок были незаконными.
Передо мной как раз материалы такого дела. ООО «Жилстройсервис» обратилось с иском к семье Л., проживающей в новом городе, потребовав выплаты задолженности по оплате жилья и коммунальных услуг, копившейся, по версии «Жилстройсервиса», с 1.12.2009-го по 31.08.2012 года. Речь – о корректировках. ООО ссылается на п.22 Правил №307, который определяет порядок расчета размера платы за коммунальные услуги для квартир, не оборудованных приборами учета, но в доме с общедомовыми счетчиками. Это и есть случай семьи Л., оплачивавшей услуги в соответствии со ст.157 Жилищного кодекса, то есть по нормативам, и считавшей, и до сих пор считающей корректировки, которые им выставляло ООО «Жилстройсервис», незаконными.
ООО в своем иске пишет, что п.22 Правил предусматривает, что размер платы устанавливается в соответствии с пунктом 19 этих же Правил. Пункт 19, в свою очередь, гласит, что при отсутствии общедомовых, квартирных и индивидуальных приборов учета размер платы определяется как произведение норматива на количество проживающих и на тариф. Идальше говорится, что если в квартире есть временно проживающие, то исполнитель раз в квартал либо раз в год производит корректировку платы за коммунальные услуги. То есть корректировка производится при одновременном наличии трех условий: отсутствии общедомового счетчика, отсутствии индивидуального счетчика и наличии временно проживающих, которое должно быть подтверждено заявлением потребителя на имя исполнителя.
Никаких временно проживающих в квартире Л. нет и не было, но мировой судья судебного участка №7 Заволжского района, не разобравшись, видимо, в смысле этой нормы Правил, признает долг и обязывает семью его погасить. Требование абсолютно необоснованное, как и ссылки на то, что корректировки призваны компенсировать технологические потери коммунальных ресурсов в доме и общедомовые нужды. Пунктами 25 и 26 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением правительства РФ №306 от 23.05.2006 года, предусмотрено, что при определении нормативов учитываются нормативные технологические потери коммунальных ресурсов, расходы на содержание общего имущества дома и не учитываются расходы, возникшие в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем. Словом, кто платит по нормативам, все потери уже оплатил, и корректировки по отношению к нему применяться не могут.
Не предусматривает их для квартир без индивидуальных счетчиков в домах с общедомовыми счетчиками и упомянутый выше п.22 Правил №307. Полностью пункт выглядит так: «Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании отдельных помещений индивидуальными приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, определяется в соответствии с пунктом 19 настоящих Правил». То есть определяется как произведение норматива на количество проживающих и на тариф. Ни о каких корректировках в этом случае 22-й пункт не говорит. Пункт же 19 предусматривает их, повторюсь, только при наличии временно проживающих.
Правила, как старые (№307), так и новые (№354), конечно, не идеальны, это если сказать мягко, но главные причины того хаоса, который царит в жилищно-коммунальной сфере региона, заключаются, во-первых, в недобросовестности, а часто и обыкновенном жульничестве управляющих организаций, выставляющих жильцам счета наобум – в расчете, что не разберутся и заплатят; во-вторых, в некомпетентности ответственных за сферу чиновников, не понимающих смысла нормативно-правовых актов и не способных четко организовать их исполнение на территории области; в-третьих, в коррупции; и в-четвертых, в низкой квалификации судей, из-за чего они оказываются плохими арбитрами в возникающих спорах. Из этих причин складывается и судьба Правил №354. Приостанавливать их действие, может, и не стоит – достаточно прояснить, о чем «СК» уже писал, что услуга есть там, где есть инженерные системы, а где их нет, там нет и услуги, нет и оплаты за нее. Как это и записано в Правилах.
Василий Мельник
Vladimir
Хочу сказать что 354 постановление правительства не совсем уж плохое.хотя есть недорободки.в любом случае мы должны к этому придти.Я хочу остановиться на тарифах. кто их разрабатывает,из каких источников берутся цены на оказываемые услуги,возьмите любую строчку оказываемой услуги и посчитайте она завышена ровно в ДВА раза,почему в разработке тарифов не участвуют старшие по домам ,не надо быть семи пядий во лбу.просто быть хозяйственником.Вы посмотрите что они пишут и как обосновывают свои цены примерно как цыгане поймавшие человека на улице для гадания и впоследущем других действий.А о том что как ведут ннедобросовестно свою деятельность это в обще отдельная тема,это относиться в том числе и УК Жилстройсервис.
Romario
Рычагов влияния на УК у старшего по дому нет.
Два пишем пять на ум пошло ?
Как постановление может быть ” не совсем уж плохим”,если оно предписывает жильцам многоквартирных домов оплачивать то,чего нет в природе? В часности водоотведение,которого нет в подъезде, отопление, которого нет в подъезде и канализацию,которой нет в подъезде?
Оно неприемлимо и представляет из себя чистой воды фикцию. По той хотя бы простой причине,что всего этого в подъездах прсто НЕТ.
Зачем придумывать то,чего нет , например , ДОГАДЫВАТЬСЯ, что это обозначает общедомовые потери и разницу между фактическим и реальным потреблением,если в Постановлении указанном за что КОНКРЕТНО начисляется плата ???
Так можно извратить любое Постановление в свою пользу…
Михалыч
“Как постановление может быть » не совсем уж плохим»,если оно предписывает жильцам многоквартирных домов оплачивать то,чего нет в природе? “
Но Постановление и не предписывает УК выставлять счета на те услуги, которые не предоставлены.
Просто Постановление “худое” и позволяет творить то, что творят. Разрешено то, что не запрещено.
Выставлять счета на фикцию можно, а не оплачивать эту фикцию нельзя.
Два пишем пять на ум пошло ?
Зная “привычку” ульяновских управляющих компаний все постановления трактовать исключительно как сигнал к увеличению платы за услуги ЖКХ и осуществлять увеличение сумм в платежных требованиях к гражданам ,как не раз уже писалось ,надо было или подумать больше чем трижды или отказаться сразу от реализации данного постановления на тер-ии Ульяновской области. Если же это было сделано умышленно,для взаимовыгодного пополнения бюджетов-то это действительно не есть хорошо. И нужно принимать срочные меры или к разъяснению управляющим компаниям данного постановления или к его сворачиванию на территории области.
В противном случаи поток этой мутной воды может не только вымыть все доходы граждан, но и приведет к невозможности платежей в принципе из-за отсутствия средств, исходя из средних ульяновских зарплат и пенсий.
Что-то конкретно делается уже сейчас для приостановки этих фиктивных требований…?
Вагиз Зелимов
А мне думается, что все три ветви власти не понимают норм жилищного законодательства (или наоборот…, что хуже???)
Просто изменить мир – труднее себя. Не пора ли каждому собственнику подумать об этом
Зелимову
А без заумностей нельзя написать? Типа вы все дураки, постановление правильное, платите, как хочет УК, и не рыпайтесь. Зачем постоянно выдрючиватья?
Вагиз Зелимов
Здравствуйте!
Увы, но я не комментатор (подробнее обо мне можете посмотреть в на zelimov.ru)
Если для Вас подача информации в таком виде заумная, извините, исправлюсь специально для Вас, так скажем подстроюсь))))
Что значит выдрючиваться, и что Вы понимаете под постоянством????
В письме передается не более 40% информации – не думаю, что стоит так грубо хамить, может случайно оказаться, что Мы об одном)))))
Константин
Комментатор, тебе деньги за что платят, креатива маловато, так и репутацию работодателя испортить можно
Вагиз Зелимов
КОНСТАНТИН!!!!!!!
Напишите подробнее, а то просто как-то ничего непонятно в Вашем комментарии – какая-то больная фантазия, да и только.
Давно плачу себе з/п сам. Какой креатив???? Вы о чем??? Какой работодатель??? Какие деньги???
Извините, ВЫ ВООБЩЕ КТО по роду деятельности, что так легко говорите о моих креативе, деньгах, репутации, работодателе – откуда взялись эти темы…. Как это похоже на то, что Вы обычный распространитель флуда…. Прекратите писать сплошные гадости – больше конструктива, а не креатива)))))))
Удачи Вам Константин! Искренне. Любите ближних
lvbnhbq
какой бред ПАРШЕВсидит и смеются
Галина
А посмотрите, что творится в ОАО “ДК Заволжского р-на”. Нет технических паспортов на дома, а ОДН выставляется – на основании чего???????? И если отказываешься платить ОДН, в дальнейшем эту задолжность разбрасывают по всем пунктам в платежке – это по приказу госпожи Сидорановой. В этой компрании творятся сплошные безобразия – недобросовестность, сплошное жульничество, коррупция,приписки,,, И кто бы не проверил эту компанию – все чисто! не пора ли задуматься – почему? Где и почему молчит прокуратура???
Справедливый
Только в России возможно такое что каждый судья трактует закон по своему усмотрению и настроению, кто бы что не говорил какую бы зарплату судьям не давали у нас в судах будет бардак, те кто хоть раз сталкивался с судами меня поймут. Нам нужны грамотные судья, принципиальные, морально устойчивые эти принципы деньгами не купишь.
12три
Говорить так все могут. Если вы такой умный и сами имеете юридическое образование, тогда идите и учите будущих юристов праву.
Нужно ведь понимать как устроена система и чьи детки учатся на юристов, а потом становятся судьями и прокурорами.
На примере волокиты по делу Саса, который насмерть сбил человека, можно судить как относятся судьи к простым людям.
http://reporter.ulvideo.ru/big_study/63091785/