Это подозрение ко мне пришло, когда моя соседка пожаловалась, что ей начислили дополнительный платеж по статье «Освещение мест общего пользования», и спросила, есть ли и в моей квитанции такое. Я посмотрел свою платежку, но там никаких допначислений не было, о чем ей и сказал, посоветовав написать управленцам заявление о несогласии с оплатой и постаравшись ее успокоить разберутся, дескать.
Она в ответ заметила, что долгов по квартплате иметь не может, поскольку получает субсидию. Вот тут-то меня и осенило. Выяснилось, что абсолютное большинство звонков и писем в редакцию с жалобами на допсчета и на требование коммунальщиками незаконных платежей вообще приходят от людей пожилого возраста, находящихся на пенсии и, как правило, получающих субсидии по квартплате. Но почему?
Для начала надо констатировать, что незаконны требования оплаты большинства услуг по статье «Ремонт и содержание». Незаконны суммы за уборку подъездов, которая не производится, за уборку придомовой территории, которая собственностью жильцов не является, а принадлежит городу – он и обязан содержать ее в надлежащем порядке, за ремонт как таковой, который не делается даже косметический, за какие-то электроизмерения, которые вообще непонятно что такое, и проч., и проч.
В одной из недавних публикаций мы проанализировали письма чиновников разного уровня, включая областного министра ЖКК и энергетики, и не нашли ни одной статьи в каком-либо законе или правительственном постановлении, на которые они ссылаются, разрешающей выставлять эти незаконные счета. Но зато нашли ст.16 в Законе «О защите прав потребителей», которая квалифицирует подобную практику как навязывание услуги, однозначно этим законом запрещенное.
Чиновники и коммунальщики, вероятно, и сами знают, что действуют противоправно, и знают, что, если доводить дело до суда, они его проиграют. И потому избрали другой путь – путь шантажа. Прежде всего под этот террор попали как раз люди, получающие компенсации по квартплате. То есть пенсионеры, которых поставили перед выбором: или долги, или компенсации. Это разновидность моральной пытки, применяемой властью и управленцами с уверенностью, что в страхе перед лишением права на компенсацию пенсионеры оплатят любую ахинею, которую в их платежках нарисуют. И они эти ахинеи не устают старикам рисовать, зная, что людей помоложе, тех, кто работает и никаких компенсаций не получает, шантажировать подобным образом бесполезно. В ответ они могут просто перестать оплачивать что-либо вообще.
По ходу этой заметки я периодически поминаю власть, и не случайно. Я уверен, что без участия власти этот террор был бы невозможен. Именно власть отпускает бюджетные средства на субсидии и компенсации, и это она сначала установила условие «без долгов», а потом дала добро на выставление старикам разного рода допсчетов и сумм за липовые услуги. Не удивлюсь, если собираемые с пожилых людей таким образом деньги идут в том числе в карман самих чиновников. То есть дело имеем с круговой порукой, направленной против населения, и в первую очередь – против ветеранов.
Андрей Семенов
Владимир Воронин
И где же наш “неограниченный контингент” соцзащитников?
Предлагаю ежедневно, посредством информатизации, сокращать штат “соцзащитников” в два раза – до тех пор пока проблема не будет разрешена, а высвобождаемые ежедневно миллионы направить на кратное увеличение размера субсидий.
Одновременно эффективно и обоснованно решается проблема перехода к электронному правительству.
Царь Горы
Сократите соцзащитников, они пойдут в мошенники, с людьми работать умеют.
Владимир Воронин
В таком случае, эта госОПГ, по крайней мере, не будет содержаться за счёт бюджета.
s73
Опять “Андрей Семенов” разоблачил шайку мошенников из ЖКХ изложив свои идиотские домыслы.
Маленький человек
Автор то о вопросе ЖКХ видимо отдаленно наслышан со своей высокой колокольни защитника и правдоруба… порядок начисления платы за эл.энергию МОП утвержден 307 постановлением, к нему есть целый ряд разъяснений мин.регион.развития, кроме того порядок расчета всегда прозрачен – достаточно лишь обратится в вашу управляющую организацию… кроме того именно пенсионеры являются самой активной частью собственников(имеют безусловно больше свободного времени по сравнению с более молодой, но работающей частью населения)
Джойс
“Порядок расчёта всегда прозрачен”? – Ха-ха, это, пожалуй, лучшая шутка сегодняшнего дня 8-).
Маленький человек
Уважаемый Джойс
Если это не так, никто у собственников не отнимал права сменить управляющую компанию, которая по их мнению недобросовестна…
Владимир Воронин
И как часто Вы сменяете “недобросовестные управляющие компании”?
Маленький человек
А здесь смена как таковая не самоцель…(поэтому кажды день этого делать и не нужно) интерес жителя в совместной работе с УК организовать качественное обслуживание дома, если это не удается сделать мне кажется другой альтернативы как смена просто нет… людей которые не хотят работать – работать вы не заставите..
читатель
А за совместную работу я буду получать совместную зарплату?
Маленький человек
Совместная работа ведется Вами прежде всего в Ваших же интересах… пример простой вот решили вы продать квартиру, сколько один и тот же метраж будет стоить в заросшей грязью и разваливающейся халупе и в хорошем обслуженном доме… Кроме того вопрос о вознаграждении инициативной группы можно решать с собственниками, потому как вы объективно тратите свое время на работу, согласование и т.д.
коммунальщик
Есть установка, все УК жулики и воры. Страдают от этого прежде всего нормальные вменяемые жители, которые хотят жить в нормальных условиях, но читая всю эту хрень, думают, что мечта несбыточная.
Джойс
В том-то и дело, что реально ни разобраться, ни доказать свою правоту в споре с УК практически нереально. На стороне УК – класные, хорошо оплачиваемые юристы и прочие спецы, на стороне жителей – только их энтузиазм и терпение, запасы которых ограничены. Профессиональных знаний в этой сфере у них явно меньше, каждый из нас специалист в своём деле. Да и времени бодаться с УК очень мало – работать приходиться каждый день, кроме выходных 8-). Они-то этим занимаются в своё РАБОЧЕЕ время, а жители – в СВОБОДНОЕ от основной работы время. Чуыствуете разницу? А про смену УК – ха-ха, они же все одинаковые, как биллиардные шары. Одна из причин, почему я не голосовал за действующую власть – в тех реформах, которые проводились, и будут далее проводиться в системе ЖКХ.
Владимир Воронин
Принцип централизованной деградации государственной системы в сфере ЖКХ и самой системы ЖКХ – основа современного Жилищного Кодекса.
курт
джойс! во многом вы правы, но вы неправы в том, что “ни реально разобраться, ни доказать свою правоту в споре с УК практически нереально”. Очень даже реально. Я как представитель, выигрывал не один раз суды у Засвияжских УК. А “юристы” у них не такие уж и высококлассные. Если мне не верите, могу оставить номер своего телефона или вам на почту отправить полный комплект судебных документов, не вопрос. Конкретно по последнему суду-УК Сеюкова выплатила 40000, моральный вред,плюс крышу залатали- таки. до этого бои слезы, прошения, заявления и так далее, но этим, не прошибешь. Так что надо просто судиться и все. Другое дело, что люди предпочитают в газеты писать, вместо более эффективных мер. Ну это уже вопрос менталитета нашего. Хотя в газеты тоже писать надо, чем просто ныть и слезу вышибать.
еще раз джойсу от курта
а вот УК сменить? действительно непросто. Но если постараться, возможно и это.
Джойс
Отлично! Искренне рад за Вас, Курт! Значит, умеючи, можно и с УК справиться! Также согласен с Вашими словами по поводу нашего менталитета. К сожалению, в том, что касается ЖКХ, и я из таких: с трудом разбираюсь в этих хитросплетениях цифр, и, честно говоря, жалко тратить время. Видимо, только когда гром грянет или жареный петух в одно место клюнет, тогда и начну активно действовать. Не зря же, когда ещё была сложена поговорка, что мы “долго запрягаем, а уж потом быстро едем”, а точнее – лихорадочно догоняем тех, кто быстро запряг и поехал раньше нас 8-). Что касается обмена контактными данными, был бы очень рад, но, к сожалению, вынужден пока соблюдать инкогнито (не от Вас, от некоторых других участников обсуждений), и не могу открыто оставить свой телефон или адрес электронки. Может быть пересечёмся на каких-то мероприятиях?
nadyalsa
Меня тоже удивляют допсчета за электроэнергию МОП. Меня удивляет это по следующим причинам:- во-первых на домах в большинстве стоят двухтарифные счётчики и понятно, что ночной тариф за пользование электроэнергией значительно дешевле. Но в квитанциях на оплату это не фиксируется – это можно назвать прозрачностью ?-во-вторых – весь чердак ( который принадлежит собственникам ) нафарширован проводами, аппаратурой операторов связи , которые подключают своё оборудование -куда ?- правильно, в подъездные щитки. Если все компании добросовестно оплачивают потреблённую электроэнергию, то откуда берутся громадные допсчета на электроэнергию МОП ? .И кто сравнил фактическое наличие компаний на чердаках и оплаченные ими потреблённые услуги ?
http://nadyaalsa.livejournal.com/47836.html
Вредный
Граждане ! Прежде чем поливать кого-либо чем-либо нехорошим, внимательно прочитайте тот текст о котором спорите !!!!
Как уже доказано наукой (психологией!),те, кто больше всех и дольше всех спорит, кто в спорах переходит на ругань–или ВООБЩЕ НЕ ЗНАКОМЫ С ТЕКСТОМ, или ЗНАЮТ В НЁМ (спорном тексте) ТОЛЬКО ЗАГОЛОВКИ !!!!!!
Вот “маленький человек” вс поре делает ссылки на 307 Ростановление Правительства и разъяснения (письма) Минрегионразвития РФ…….. Для чего ? Для придания “веса” своим доводам ???? Ведь если внимательно вчитаться в его комментарии, то получается.что он сам с этими документами НЕ ЗНАКОМ !!!!!!!
Или его утверждение о сменяемости управляющей компании…… В нашем городе это АБСУРД ! Ибо они созданы под потранажем МЭРИИ и являются “родными детьми” нашей мэрии !!!
Да и из ДВУХ ЖУЛИКОВ ТРУДНО ВЫБРАТЬ ЧЕСТНОГО ЧЕЛОВЕКА !!!!!
А автор статьи СОВЕРШЕННО ПРАВ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Маленький человек
Уважаемый Вредный это Ваши комментарии встречаются к каждой статье, со своим эксклюзивным мнением, поэтому кто дольше спорит или оскорбляет это скорее про Вас… Ссылки на 307 я дал так как именно в нем( а конкретно в формуле №9 приложения №2 к данному документа указан порядок расчетов за электроэнергию МОП, а в разъяснениях минрегиона дано четкое трактование, что плата за электроснабжение МОП не входит в состав платы за содержание и ремонт жилья) поэтому опять же кто знаком или не знаком с документами, скорее слабость в вашем звене цепочки…под потранажем мэрии созданы ДУКи, кроме того никто не мешает Вам как собственникам организовать на доме ТСЖ или же вообще выбрать непосредственную форму управления если уж все УК не заслуживают доверия…
Собственник
Маленькому человеку – 1) 307 Постановление не действует. не морочте голову жителям. 2) Переход в другую компанию не возможен, у них все схвачено и поделено.
Маленький человек
с таким отношением можно сразу ложиться и помирать…
Житель НГ
В Новом городе РИЦ начислила оплату за “содержание и ремонт” январь и наверное февраль, не на уровне декабря 2011г., а на большую сумму. Обратился в РИЦ. Говорят, что ошиблись. Сделаем перерасчет. Получается, если увидел и обратился, то сделают возврат. А, если не обратился в бухгалтерию деньги останутся в РИЦ. Очередной обман и беспредел со стороны РИЦ и УК. Губернатор сказал: повышения на жилищные услуги не будет. Чихали они на всех. Главная задача -получение максимальной прибыли любым путем. Внимание проверьте свои платежки.
Владимир Воронин
Маленький человек 06.03.2012 в 09:35 пишет:
“именно пенсионеры являются самой активной частью собственников”
Челябинская область. Нижний Уфалей.
“…С марта 2011 года пенсионерка ходила в суд и администрацию, чтобы решить вопросы с тарифом на отопление. За чуть теплые батареи платить жителям Нижнего Уфалея приходилось полную стоимость. Женщина написала заявление о завышенных тарифах в администрацию Верхнего Уфалея, но ответы даны так и не были. После безуспешных попыток решить вопрос мирным путем пенсионерка решилась на крайние меры. О предстоящей акции протеста местные чиновники были предупреждены за несколько месяцев. В заявлении в городской суд женщина писала:
«Акция будет проведена на центральной площади перед зданием администрации после действий судебных исполнителей по исполнению противозаконного решения суда по оплате завышенных нормативов за отопление. Всю ответственность за последствия акции возлагаю на вышеуказанные органы власти, прежде всего на наши суды».
Однако чиновники на эти заявления никак не отреагировали.
Кроме того, пользователь предоставил и предсмертное письмо погибшей, в котором она пишет: «Грабить себя больше не позволю»…
…акт самосожжения произошел днем 16 сентября в сквере возле центра творчества «Искра», расположенного по улице Ленина. 65-летняя женщина облила себя горючей жидкостью и подожгла.”
( http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=message&FID=3&TID=2719&MID=83843#message83843 )
Маленький человек
Пример конечно же прискорбный… но женщина то явно была не в себе… самосожжение и суицид сам по себе является признаком душевных расстройств… а тут уж не отопление, так дорогой хлеб в магазине или еще что-нибудь послужило бы причиной… Вы то надеюсь таких акций не планируете? :)
Владимир Воронин
Не дождётесь
Вредный
Маленькому человеку. Господин “маленький” ! Я с вами совершенно согласен, что “Плата за электроснабжение МОП” не входит в оплату за ” содержание и ремонт общего имущества” ! Тут никаких возражений нет и быть не могут ! Но вот оплата за “освещение и электроснабжение МОП” постоянно взимается с жителей…. Согласно утверждению “Ульяновскэнерго”
данная стоимость УЖЕ ВКЛЮЧНА В ТАРИФ “ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ” !!!!! Тем более.что по этому вопросу уже даны разъяснения МИНРЕГИОНРАЗВИТИЕМ РФ от 18 июня 2007 г. за № 11356-ЮТ/07, где четко и ясно сказано, что НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ТАКОЙ ОПЛАТЫ – “Освещение МОП” !!!!!!!! Посему не надо людям “мозги пудрить” ссылаясь на то,что сам не читал !!!!!!!
Да исам подумай: -За электроснабжение мы платим “УЛЬЯНОВСКЭНЕРГО”, а за освещение МОП- управляющей компании !?
Каким образом может подаваться электропитание ОТ РАЗНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, в разные помещения, но ПО ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ЛИНИИ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ?????????????
Маленький человек
Приведите пожалуйста официальные документы в которых Ульяновскэнерго утверждает, что плата за электроснабжение моп включена в тариф на электроснабжение!!! Буду Вам очень благодарен и как собственник и как представитель УК… ведь тогда мы платим за одну услугу дважды…Но уверяю Вас таких документов нет… в письме № 11356-ЮТ/07 говорится, что плата должна происходить доначислением по строке электроснабжение… По оплате за электроэнергию – если на доме есть общедомовой прибор учета, то за электроэнергию вы платите в УК, а та по показаниям общедомового расчитывается с Улэнерго… в ульяновскэнерго вы платите по своим индивидуальны приборам, если на доме нет общедомового прибора учета электроэнергии или же если между УК и Улэнерго заключен агентский договор на сбор денежных средств за данную услугу… в случае же если на доме нет общедомового, но либо стоит счетчик электроэнергии МОП, либо его нет вообще, то Улэнерго выставляет счета УК за электроэнергию потребленную в местах общего пользования… из каких же средств УК должнаэти счета погашать, если в тариф на содержание и ремонт эта плата не входит, а доначисления за МОП вы говорите производится не должны…